Арда-на-Куличках
Подшивка Лэймара


Кокберн Патрик, перевод Митрилиан  — Independent News, Лондон, 29.7.2001
Спасибо за статью, Митрилиан!

КАЗАХСТАНСКАЯ ПОЛИЦИЯ С ЛЮБИТЕЛЯМИ ХОББИТОВ НЕ ЦЕРЕМОНИТСЯ

В последнее время в центральноазиатской республике Казахстан жертвами полицейских облав на представителей нетрадиционных образов жизни становятся люди, наряжающиеся в хоббитов.

«Властелин колец» Дж.Р.Р.Толкиена весьма популярен в странах бывшего Советского Союза. Тысячи фэнов наряжаются в костюмы и разыгрывают сцены из этой книги. Но печально знаменитая своей жестокостью полиция бывшей столицы Казахстана Алматы считает эти невинные, хоть и слегка странноватые забавы преступными. Полицейские облавы являются частью полномасштабного преследования тех, кто, по подозрениям правоохранительных органов, ведет «богемный» образ жизни.

«Мы не нарушаем никаких законов», — утверждает Виталий, так называемый «толкиенист». «На самом деле, большую часть времени мы проводим в горах. В городе мы только два раза в год проводим конвенты. Это наша жизнь. Полиции это не по душе, нo им нас не остановить. В этом вся наша жизнь.»

Расположенный в Лондоне Институт по докладам о войне и мире (IWPR), утверждает, что помимо толкиенистов, в Казахстане задерживают уличных музыкантов, приверженцев «альтернативного» искусства, геев и лесбиянок, анархистов, хиппи, панков и членов запрещенных религиозных сект. Многие из задержанных жаловались, что их систематически подвергают пыткам.

Лидер алматынской панк-рок группы Александр утверждает, что два дня его держали в «колодце». Этот метод часто используется полицией для выбивания признаний. «Арестованный помещается в узкую комнату полтора метра высотой, которую наполовину заливают холодной водой. Встать вo весь рост не дает потолок, а сесть тоже нельзя — под водой окажешься. Так и стоишь согнувшись все время.»

Творчество Толкиена получило широкую известность в бывшем Советском Союзе с момента издания первого перевода, опубликованного примерно в 1988 году вo время «Перестройки». В середине 90-х его популярность достигла высшей точки.

По четвергам, вечером, в Нескучном саду на берегу Москвы-реки собираются сотни толкиенистов. По словам одного из таких энтузиастов, Аскара Туганбаева (он занимается продажей компьютеров), «в Екатеринбурге (на Урале) толкиенисты даже построили крепость пару лет назад и устраивали костюмированные сражения».

Г-н Туганбаев утверждает, что российская милиция к толкиенистам относится терпимо, и только в Казахстане их обвиняют «в сатанизме и проведении темных обрядов».



Обсуждение статьи

Мит
Лэймар, нехароший человек :) Это не мой перевод, это мой перевод под твоей редакцией. :) Нет, я не против, все правильно, но фактик па-апрашу указать :)

30.7.2001


Эол
Я может существо культурное:-)))), но при прочтении такого рода статей хочется стать некультурным! Если то, что описано в статье имеет место быть (как хочется не верить!), то от души желаю господам полицейским попасть в руки злых (и именно на них злых, а то ещё подружатся толкиеновских орков) или, на худой конец, в руки обдолбанных негров, снабженных плоскогубцами и паяльной лампой (цитата из «Криминального чтива»).
А если более спокойно, народ — есть ко всем вопрос, благо толкиенисты раскиданы по всему миру и по всем частям бывшего СССР — как к нам относятся милицейские и полицейские? Желательны отзывы со всего мира:-))).

30.7.2001


Sasa
Мнээээ…извините, конечно, но заметка «ни о чем». Начинают про хоббитов, плавное переходят на геев и заканчивают тем, что держали в «танке» некоего панка. А что конкретно сделали с казахтанскими хоббитами предоставляется додумать читателю.

Что Казахстан далеко не рай, тем более для русских и с «отклонениями» в образе мышления, и драпать оттуда надо было давно — это понятно и без корреспондента Индепендент, сидящего в Москве, но статья бестолковая :(

30.7.2001


John
Мит права — драпать надо. Однозначно.
Опасны не только и не столько прямые полицейские акции — их довольно просто избежать, а общее ЗАТЕМНЕНИЕ в атмосфере. Посмотрите программу телепередач. Кто герой ? Хороший мент !
Причем, по-моему уже превысило 43% — минимальный порог убедительной рекламы.
Я оцениваю запас культурной прочности общества бывшего СССР — не более 3-х лет. Обоснование — средний класс составляет около 0.2% от общей численности населения. При нынешних темпах эмиграции это как раз примерно на 3 года.
Мы ИМ не нужны. Нам нельзя приказать.
Нас трудно оболванить. Мы научились думать.Нас нужно УБЕДИТЬ. Это дорого.
Я знаю, что ТАМ очень тяжело и скучно.
Если бы я был одинок — ни за что бы не уехал, себя я не слишком ценю. Нодетей я ИМ не отдам.

С уважением.

30.7.2001


НН
Согласен с Sasa — статья ни о чем. Если сидящий в Москве корреспондент пишет очевидные глупости о происходящем в Москве же и услышанном из первых уст, то представляю, что он накрутил про Казахстан. Я не хочу сказать, что в Казахстане все прекрасно. Я хочу сказать, что этому корреспонденту и этой статье я не верю.

И рискуя скатиться в оффтопик, John'у. А чем плохи хорошие менты — киногерои? Лучше, если будут хорошие бандиты?
Лично я оцениваю «запас культурной прочности общества бывшего СССР» (или, по крайней мере, России), как бесконечный. Ибо знаю огромное количество достойнейших людей, которые не уедут.

30.7.2001


Аскар Туганбаев
Если кто хочет высказаться Патрику — пишите… Я с ним общаюсь…
tcp@ip.ru

30.7.2001


sasa
Совсем офтоп…но без мата

Аскар, знаете, как-то не слишком сегодня хочется общаться с журналистами. Харизма нынче на нуле, терпения никакого нету. Увидел на днях недоросля-белуновца, пищащего что-то в камеру с умным видом про подъем «Курска», так не поверите — захотелось в телевизор плюнуть :). А ведь я обычно добрый…

John: а в забугорье главный герой — хороший полицейский. Где разница? Всюду плохо, всюду есть «мы» — те, которые налоги платят и «они» — которые ими распоряжаются. Только за бугром после сбора налогов остается чуть побольше.


30.7.2001


Юрик Долгорукий
1) Статья бестолковая, но в Казахстане, судя по всему, правда хреново в плане свободы самовыражения. Что хочешь, издержки общества, ориентированного на «социальную стабильность» (интересно, как оценят эти довольно корректные слова казахсткие критики?)
2) Я уеду из России только в случае если вернется совок, благо есть кем там работать. Только идиот в такой ситуации не уедет. А так мне и тут нравится…

30.7.2001


Миолай
Народ, хочу ответить всем по чуть-чуть и немного написать о статье.
Заявляю, что это все полная чушь. Никто никогда нас не трогал. (В Алматы по крайней мере). Один раз (ОДИН) какая-то тетка нажаловалась на нас ментам (когда мы собирались в парке). Тогда все закончилось тихо и мирно. Никто больше претензий не высказывал. Никому это ненужно. Ментам бы нашим с нелегальными таджиками разобраться….
О том что Казахстан для русских далеко не рай — тоже фигня. Я русская. Живу в Казахстане всю свою жизнь. не разу еще не чувствовала себя стесненной по каким либо причинам (включая национальные). Драпать отсюда…. А кто простите в вашей России нас ждет (русских из Казахстана). Из моих знакомых, кто и уезжал, то возвращался назад. Или сидит в России и воет от отчаяния. Статьи о нас тут пишут (в Алматы) довольно приличные. (если не считать той Карагандинской статейки). Не знабю, откуда чурпал информацию писавший данную статью, разве что кто-то из казахстанцев решил просто поприкалываться.

30.7.2001


sasa
Ну вот и поговорили :)

Миолай, извиняюсь, ежели обидел.

Как обычно оказалось, что журналисты- «не компетентные в натуре», поскольку про нац. проблемы — это тоже от них, родимых.

Отсюда мораль: сменить звеняще-пропагандистский анонс в «новостях» на нечто более спокойное.

31.7.2001


Лэймар
Нет, анонс менять не обязательно. Ссылка на источник есть, а за достоверность этой информации отвечает The Independent News.

31.7.2001


Миолай
Достоверность информации — штука весьма сомнительная…. Особенно в этом случае.

3.8.2001


Ева Конант
Пожалуйста кто-нибудь позвоните мне в московское бюро журнала НЬЮСУИК сегодня после 14:00 по московскому времени по тел.: (095) 755-8428, чтобы обсудить эту ситуацию в кКазахстане. Спасибо.

17.8.2001


Ыукпун Смердящий
К сведению Евы Конант и всех, кому это интересно:
ситуация в Казахстане в плане отношения властей к ролевому движению вполне НОРМАЛЬНАЯ. Кто хочет, может зайти на сайт Алматинского Клуба Ролевых Игр (http://ala-rpg.nm.ru) и убедится в этом лично. Если у кого то возникнут какие либо вопросы на эту тему, их можно задать по адресу ala-rpg@nm.ru

20.8.2001


Mithgol the Webmaster
Судя по откликам, речь идёт о провокации с целью разжигания межнациональной вражды.

Я верно оцениваю ситуацию?

Deeply yours,
Mithgol the Webmaster.

2.9.2001


Ыукпун
В принципе нет…
Никакая это не провокация. Об этой статье узнали только из новостей Арды.
У нас она нигде не публиковалась…

6.9.2001


Deex
Что я думаю по этому поводу
0)считаю,что пока никого не убили пьяные толкиенисты ,трогать их вообще не следует,а что касается людей,которые записываются в секту ментов(excuse mua),
то их можно и посажать на
1)если вы — секта,то милиция тоже
2)если человек свободен, то и его душа свободна.
3)если у меня сейчас в голове одна мысль: почему бы не пострелять уток из самодельного лука(сделал сегодня)
и поесть их на природе с яблоками (угостить девушку к тому же).
1+2+3=чтож нам искать ограничения


30.7.2002


IVANOV
Товарищи толкиенисты и панки!
Если кто знает где в алмате можно достать записи отечественных и российских панков то не поленитесь и чиркните мне 4zy@rambler.ru Заранее благодарен.

7.2.2003


Элая
Вообщето , сказать по правде я впервые слышу , чтобы господа полицейские Нашего лбимого города Систематически устраивали облавы на толкенистов , тобиш нас и подвергали всяческому насилию. А жить у нас кстати можно хорошо , и никто не гнобит ( извеняюсь за это выражение) тебя если ты русский. Мне интерессно , а автор этой статьи вообще бывал в Казахстане , в частности В Алмате? А то такое чувство что человеку просто нечем заняться , вот честное слово. И вообще впечатление у меня от этой статьи отрицательное :(

5.6.2003


ПВАП
Шоза фигню молите вы все там аа?
я не понимаю ваще!
Ничего такого никогда небыло и не будет БЛИН!

18.1.2004


Рала
Мне тут вспомнилось, что первых христиан тоже гонениям подвергали…
ВО СЛАВУ ВАЛАР!

20.3.2005


Некромант
Ой хлопцы…
Ну статья бредовая но где то они угадали.
«ДА ВОЗДРАВСТВУЕТ ТЁМНЫЙ ВЛАСТЕЛИН» ну хоть в религии не ошиблись)))))

29.10.2005


Аскар
Хочу стать сатанистом помогите мне их найтти..г. Алматы.vip-666-666@mail.ru

25.7.2006


Хобит
Полнейший бред, наверно обкурился анаши и не сображает что пишет.

19.4.2007


RaveN
Полная куйня!!! Толкиенисты объеденяйтесь и устраевайте улётные ралёвы на стали. УДАЧИ!

30.5.2007


гость
туфта галимая…

25.7.2007


Пантера
Менты все (я вас всех очень уважаю) и твари мерзкие, мо4ить их надо…

17.4.2008


Добавьте свой отзыв

ВАШЕ ИМЯ


ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ ОБ ЭТОЙ СТАТЬЕ?



Добавлять стоит только отзывы о статьях. Прочее общение - на форуме. Посторонние сообщения могут удаляться, а их авторы - лишаться возможности оставлять отзывы.

Если вам кажется, что на этой странице творятся недопустимые вещи — пожалуйста, срочно напишите мне по адресу и сообщите об этой проблеме. Я постараюсь всё исправить.
Спасибо за сотрудничество!

Лэймар



Цитата наугад

Это и другие наблюдения прессы — в «Подшивке Лэймара».




© Арда-на-Куличках

© Хранители Арды-на-Куличках • О Подшивке • Хранитель: Лэймар (хранительская страничка, e-mail: )