Библиополицейский

Невидимой грешному миру нитью связаны московское издательство, МЧС и премьер Касьянов.

Под занавес уходящего года мир облетела новость: жительница старинного русского городка Таруса в одиночку решила сразиться со всесветно известным Гарри Поттером, подав жалобу в прокуратуру Москвы. Она просит привлечь к ответственности столичное издательство, выпустившее серию книг о похождениях юного колдуна, за «разжигание религиозной розни». Стоит напомнить, что жизнеописание юного мага является лидером мировых продаж, чтобы понять, на пути какого монстра стала скромная россиянка. Чем кому-то мог помешать Гарри, в сообщениях не говорилось. А прокуратура меж тем никаких сведений о героической заявительнице не предоставляла. И дело даже не в пресловутой «тайне следствия», потому как и следствия-то никакого еще нет: идет проверка. Просто — «своих не сдаем». Даже телефон следователя в пресс-службе прокуратуры не дали.

С другой стороны, и без прокуратуры найти автора заявления оказалось не таким уж трудным делом.

Живет Тамара Квитковская на первом этаже двухэтажного дома.

- Здравствуйте, я насчет вашего заявления в прокуратуру. Можно пройти? Пройти — можно. Про заявление не переспрашивает; точно, она.

В комнате в кроватке младенец: внук. В мебельной стенке, за которыми в 1970 — 80-х отмечались ночами в очередях, киот с лампадкой. На стенах — картины светского содержания и скрипка.

На рабочем столе — раскрашенная карта. У Тамары шестеро детей. С младшим, 8-летним, она придумала игру: побег сына Дмитрия Донского из татарского плена. В 12 лет в плен попал, в 15 — бежал.

- Есть три пути… Кубики надо будет бросать. Мы решили с сыном несколько игр сделать и знакомым на Рождество подарить.

Итак, пенсионерка. По образованию — инженер-строитель; четыре дочери, два сына.

- Стажа только нет: я то в декретном была, то без содержания, — говорит Тамара Александровна.

Дети прописаны у нее, однако живут в разных местах: в Москве, в Сибири, а одна дочь — на Кипре. С нею только младший сын, да вот внучка подкинули.

- А что там про Гарри Поттера? Вы книгу читали?

- Читала. Пожертвовала, можно сказать, почти сто рублей.

- И что?

- Вы знаете, общение с духами на пользу не идет. Я видела больных шизофренией: они все общались с бесами, с духами. Какие то галлюцинации кажутся. Если ребенка маленького ввести в это нечаянно — потом вывести очень трудно. Это не шутки — поколдовал там и ушел. Это не проходит бесследно для здоровья. Думаю, сейчас анализ сделаю этой книги и напишу в прокуратуру. А когда я книгу прочитала — там написано: «Цитирование строго запрещено в любых формах», — то подумала: сейчас процитирую в прокуратуру, а меня потом таскать будут! И вот я написала: «Прошу возбудить дело против издателей». А из прокуратуры мне пришел ответ: «У нас колдовство не запрещено» — вот те и здрасьте! Отказали. Через некоторое время мне попалась в руки газета, в которой рассказывалось о вреде — все-таки я инженер-строитель, терминов не знаю… Я взяла эту газету, приложила статью и отправила в прокуратуру снова.

- А дети ваши эти книги читали?

- Одна из дочерей у меня занималась толкиенизмом — бедствие одно.

- Подвинулась на Кольце Всевластья?

- Нет, не подвинулась. Я ей сказала: «Ты — православная девочка, ты знаешь, что с бесами общаться опасно. Если начнешь терять душу — ты уйдешь с Земли по моей молитве. Я молюсь только о спасении души. Чтобы ты не погибла, ты просто умрешь». Вот так, понятно? А потом она с мужем поехала эти на игрища. И там в этот день одной девочке выбили глаз. Этими мечами. И это ее сразу тормознуло: приехала девушка красивая, мечом по глазу рубанули, и никто ни за что не отвечает… И она прекратила с толкиенистами связываться.

На издателей Толкиена Тамара Квитковская, впрочем, не жаловалась. И о других книгах, в которых описано общение с нечистой силой, она знает. Про «Фауста», правда, говорить ничего не стала, а про «Мастера и Маргариту» сказала, что это было предостережение атеистам и книга «для своего времени».

- А про Поттера — несвоевременная книга?

- Это, извините, чистый сатанизм…

Тамаре Квитковской не нравится, что в яслях детям про кикимор и ведьм рассказывают. С кикиморами, однако, она связываться тоже не стала — зато писала в Калужскую областную прокуратуру и губернатору области о более земной нечисти:

- У нас есть такая газета «Калужский перекресток». Не то чтобы порнография — реклама половых извращений. А прокуратура мне отвечает: мол, они если что и писали плохого, то неумышленно, — немного расстроена Тамара Квитковская.

Но бодрится:

- Вообще, на всей этой негативщине можно бюджет государства поправить.

Да, не только с нечистой силой борется жительница Тарусы.

- Попался мне в руки учебник ОБЖ для 5-го класса, тоже порнографический.

- Почему?

- Там, кроме того, как вести себя при катастрофах, описаны методы безопасного секса… Написала об этом Шойгу. Через два месяца ко мне приехал представитель МЧС из Калуги и привез новый учебник под редакцией Воробьева. Прекрасный учебник! Теперь вопрос — как заменить реально старый учебник на новый, когда в книжных есть только старый? Обращалась в разные партии — давайте сделаем маленькое практическое дело. Отвечают: «Нет-нет-нет, у нас скоро выборы». А потом говорят: «Не могли бы вы региональное отделение партии создать?»

Кстати, о партиях и прочей власти: Тамара Александровна ведет процесс в Верховном суде против премьер-министра РФ. Не с одной же макулатурой воевать.

- Самое главное, чем я занимаюсь, подала в суд на Касьянова Михал Михалыча за бесконтрольную деятельность граждан иностранного происхождения. У нас на территории страны более 300 фондов иностранного происхождения. Представитель Касьянова пришел на первое заседание суда, сказал: да, иностранные фонды отчитываются в своей деятельности только перед своими правительствами. Но, извините, один такой фонд всю Россию может перевернуть!

* * *

- А если я неправильно про вас напишу, то я тоже с Земли… ну, по вашей команде? Так же, как вы дочери-толкиенистке обещали?

- Я никогда ничего не обещаю.

Таруса — Москва

Обсуждение статьи
доброжелатель Да ты Теть сто пудов не здорова!!! Воспитывай своего восьмилетнего сына и не занимайся всякой хренотой!!! 23.1.2003 Линтар Женщина, видно, в жизни многое недополучила, то она «без содержания, то в декретном»….А учебник по ОБЖ про безопасный секс раньше читать надо было. 23.1.2003 Тинэль Да-а-а… У тетушки, похоже, капитально башню сорвало…. И вообще, как ролевик со стажем, не понимаю, что плохогов ролевом движении, если оно не мешает цивильной жизни? да и Гарри Поттер тут причем..? 24.1.2003 Шагги. Как это чем мешает! А глаза вышибают мечами?! И вероятно умеют правильно предохраняться. Недопустимое вольнодумство, чернокнижие и чертовство! Несчастный, больной человек. И несчастные ее дети.:( 24.1.2003 Морвен Ага, безопасный секс нельзя, а шестеро детей без мужа можно, и дочери в моитвах смерти просить за несогласие с матерью можно. Типичная обывательница. Всегда права. 24.1.2003 Zona Проблемы таких теток можно решать просто. Возложить на них оплату судебных издержек. Выиграла процесс — получила компенсацию, денежки вернулись. А если уж херней занимаешься — изволь за свой счет. И желательно не очень маленький. Может тогда поменьше найдется желающих с Бабами Ягами воевать. 24.1.2003 Prosto Chitatel Vot podrastete togda mozhet poimete chto «tetka» prava. Ona 6 detei podnyala i u vseh po 2 glaza. Vi poka eshe v igrushki igraete (i ya tozhe lublu) no smisl zhizni ne v etom. 24.1.2003 Мимо шел... Ну больна она… Больна неизлечимой болезнью… Русским правословием… словоправием… о! православием… это такая независимая от христианства религия, произрастает в России… Тетке лечится надо… Коллеги, может помолимся за бедную каждый богу в которого верить и все Единому Творцу? Должно полегчать ей… 25.1.2003 Фред Диагноз: непреодолимая тяга к сутяжничеству. Бывает у людей с обсессивно-компульсивным расстройством личности. Ну, и при паранойе. Бедные дети… 25.1.2003 Эовин Краснодарская Странная тётенька. Действительно логика потрясающая — во всяком случае, рожать детей без мужа с точки зрения нормального православия воистину грешно так же, как чтение «неправильных» книг. Если не больше. А уж желать своему ребенку смерти — это не только неправославно, это вообще бесчеловечно. Один мой знакомый православный священник, очень умный и начитанный человек, таких «православных» держит не иначе как за язычников с кашей в голове. Потом, где она нашла в «Гарри Поттере» сатанизм? Пускай возьмет эту книжку и какое-либо произведение теоретиков сатанизма — и найдет прямое заимствование идей одним из другого. Потом, учебники по ОБЖ я еще застала, учась в школе. Насколько знаю, они не менялись. И касательно «безопасного секса» (а вернее, определенного рода болезней) было в учебнике за 11-й класс, а никак не за пятый. Потом, на какой именно игре были ее дочка и зять? Будучи почти три года в сетевом фэндоме, я убедилась в том, что стоит на какой-то игре случиться какому-то инциденту — в сеть это непременно просачивается и обсуждается. Однако сообщения о подобном случае на ДОсках я не видела. 25.1.2003 Gloomy Благими намерениями дорога в ад вымощена. Вот такие добрейшей души люди и Джордано Бруно сожгли, о спасение его души радея. Ох уж эти фанатики… 25.1.2003 Ne troz dzordano! Dzordano hot naukoi zanimalsia, a v Rossii u ledei problema chto im zanyatsya nechem. Vot hernei i stradaut. Vo vseh stranah, ha kotorie mi tak hotim bit pohozimi, narod c 17 let «pashet» da detei rastit. V Amerike luboi inostranni fond, kotoriy ideologii otlichnuu ot oficialnoi tolkaet, porvut na 1000 malenkih medvezhat, a u nas i Aum, i Tolkien, i Porry Gater. Odna nadezha — na Souz Russkogo Naroda. Vot togda zaahivem tiho i schastlivo! 26.1.2003 Наталья Миловидова Дорогой «chitatel», могу тебя заверить, что конкретно в США и Германии (в других странах не была, не поручусь) факт заведения детей в 17 лет — крайняя редкость. Также очень многие 17-19 летние дети там не «пашут», а учатся в ШКОЛАХ. И имеют достаточно свободного времени. И дури тоже, хоть и не по Толкину. Вообще, меня поражает, как часто люди (особенно не бывавшие за границей) идеализируют моральную сторону жизни западного общества, не ведая, сколько на самом деле преимуществ имеют россияне. Но дело не в том. Как мать двоих детей уже не детсадовского возраста, могу тебя заверить, что подобный образ жизни матери идет не на пользу детям, а во вред. О детях этой женщины не рассказывается подробно, поэтому невозможно судить, на месте ли у них глаза, руки, а также мозги и душа. К сожалению, такие люди встречаются не только в произведениях М.Зощенко или А.Хейли. Борется эта женщина не против ролевых игр или увлечения Толкиным, отвлекающих ее детей от нормальной жизни и обязанностей, а против всего подряд. И Гарри Поттер попал в этот список «минутным звеном». Полагаю, что для таких людей вопрос не в принципиальности, просто им доставляет удовольствие сам процесс сутяжничества. К сожалению. 27.1.2003 Тхурингветиль Да-а-а! Что тут говорить… Нет, тетушка явно прикрывает православием свою шизофрению. Слов просто нет. Кто как с ума сходит. 27.1.2003 Molovidovoi Dorogaya Natalya Milovidova. Ya ne tolko bival v oznachennih strahah no i rabotau v USA. Detei v 17 let ne zavodyat, eto pravda. No PASHUT vse u kogo papa ne capitalist. V supermarketah produdti pakuut ili eshe chto. Tetka prava v tom, chto kogda gosudarstvu sovsem naplevat na duhovnoe razvitie ludei togda hot kto-to dolzen podnyat etot vopros. Priroda ne terpit pustoti, i esli ludyam ne daut horoshego, to prihodit plohoe (Chechnya). Nichego plohogo pisatelnica «Pottera» mozhet i ne hotela. I Tolkien ne hotel. I kinoshniki ne hotayt (oni prosto hotyat babok srubit za kino i prodazhu igrushek). Tolko potom ot etih filmov samolyeti v doma vrezautsya, ves mir yazvami terroriziruyt i detei nevinnyh dushat vsyakie psihi dushat i kalechat moralno. Prosto u ludei nakipelo. Kuda ne poidi — vezde vse delaetsya «po zakonu» i ni k chemu ni prodoreshsya. I privatizacia, i vibori. Vot tetka i reshila hot kak-to svou poziciu oznacjit. Grazhdanskuu, zamette. Tak kak ni chego ona ne hochet tolko chto bi deti bili zdorovi i vsyakogo sataninstva v obshestve ne bilo. Vi u svoih detei nedetsadovsko vozrasta sprosite chego oni bolshe vsego hotyat, kto u nih v klase bolshim avtoritetom polzuutsya, kto bolshe vseh devochkam nravitsya, i vo chto oni veryat? Potom samoi stanet yasho naskolko eto vazhno filtrivat sredu okruzhauushuu detei. 10 let nazad 33letnii voeiini hotal Elcina perochinnim nozhom zarezat. Poimali ego v Moskve i osudili kak psiha. A chelovek-to prav bil. Mi sami ne ponimaem iz kakih melochei, lichnostei i obrazov nachinaetsya smutnoe vremya s poteryannimi pokolenyami. 27.1.2003 Holger Prosto v duhe nizkoprobnoj «pravoslavnoj» literatury (izbav' nas Bog ot takih «edinovercev»…) 27.1.2003 Радомир По поводу ГП и ОБЖ героиня статьи, насколько я могу судить, стоит на вполне правильной позиции, хорошо подкрепленной житейской мудростью. Она ставит спасение души выше земного удовольствия (за что, естественно, осуждается как «сумасшедшая» условно «нормальными» нехристианами). Вряд ли кто-то будет утверждать, что христианством (православным, различные сектантские течения тут не рассматриваются) поощряются колдовство (и его апологии, ГП в том числе), добрачный секс (и его апологии, в том числе программный курс ОБЖ) и некоторые разновидности оккультизма, по недоразумению смешиваемые воедино с толкинизмом. Следовательно, Тамара К. поступает так, как требует ее вера (а не «дух мира сего» — в православной терминологии). Что не может не вызывать уважения. У меня, во всяком случае. «Некоторые разновидности» - это, в основном, контактерство; думаю, фраза «с бесами общаться опасно» относится именно к этой оккультной практике, распространенной в околоролевой тусовке, давно усвоившей себе собирательное название «толкиенистов» (имхо, неправомерно). Кстати, цитаты из Т. Квитковской, приведенные в статье, подобраны явно тенденциозно: взяты некоторые формулировки, извлечены из контекста и дополнены язвительным комментарием. Автор рассчитывал вызвать у читателей негативную реакцию (такую же, как у него самого) и таки действительно ее вызвал… 28.1.2003 Радомир По поводу ГП и ОБЖ героиня статьи, насколько я могу судить, стоит на вполне правильной позиции, хорошо подкрепленной житейской мудростью. Она ставит спасение души выше земного удовольствия (за что, естественно, осуждается как «сумасшедшая» условно «нормальными» нехристианами). Вряд ли кто-то будет утверждать, что христианством (православным, различные сектантские течения тут не рассматриваются) поощряются колдовство (и его апологии, ГП в том числе), добрачный секс (и его апологии, в том числе программный курс ОБЖ) и некоторые разновидности оккультизма, по недоразумению смешиваемые воедино с толкинизмом. Следовательно, Тамара К. поступает так, как требует ее вера (а не «дух мира сего» — в православной терминологии). Что не может не вызывать уважения. У меня, во всяком случае. 28.1.2003 Dima Vot molodec Radomir! A to napali na subj! Vse ona pravilno delaet. Prosto u ludei kotorie privikli chto horoshie ludi vse bezropotno snosyat i molchat v tryapochku ottorop beret kogda im spokoino i argumentirovano govoryat chto to chto oni delaut — eto ploho. Ona ved dazhe nikogo ne oskorblyaet, ni nazivaet «gadami» i «svolochamin». Ona prosto govorit chto eto ploho i opasno dlya zdorovya detei. I phisichesko i dushevnogo. 28.1.2003 Тхурингветиль 2 Радомир. Ничего себе спасение души — желать смерти собственной дочери! это чью же она душу спасает тогда? Уж явно не свою. 28.1.2003 Кибер Д. Тхури, не совсем так. Сдается мне, говоря о смерти, тетка имеет в виду телесную смерть в этом мире. Не смерть бессмертной души, заметь! (Во, сказанул :о) Фактически она просит Единого переместить душу ее дочери в более безопасное для нее (души) окружение. А насчет всего остального, то тетка просто пытается противостоять тому, что считает неправильным. Вот считает она, что обманывать нехорошо, и борется с этим. Вполне цивилизованными и законными методами, прошу заметить. А не точит лясы с кумушками по поводу… Короче — не судите, и не судимы будете :о) 28.1.2003 Zam.kom.po.mor.de.Earendila Pust' sutyazhnichaet.Chtoby dokazat' «sataniz'mu» odnih slov malo. Da i, sudya po vyskazyvaniyam entoi madam,skazku ot propagandy satanizma ot- lichit' ei ne pod silu.:)) Tak chto ona ne proidet.Tut dazhe men'- she shansov,chem s Kas'yanovym. Ploho drugoe:vse chashe lyudi s takim zhe bagazhom znanii i urovnem ponimaniya predmeta lezut «delat' vyvody «kosmiches kogo masshtaba i kosmicheskoi zhe glupos ti». 29.1.2003 Капитан Горлум Типичная иллюстрация вредоносности религии вообще и христианства в частности. Религия оперирует категориями даже не идеальными, а вполне «виртуальными», целиком вымышленными (душа, ее спасение или гибель и т.д.). Но при этом она диктует адепту правила поведения в реальном мире. И вот, борясь со злом вымышленным, человек готов творить (и творит) зло вполне реальное и полновесное. Религия давно изжила себя не только в области объяснения физической картины мироздания, но и в регламентации отношений между людьми и человеческой нравственности. 31.1.2003 Гита Ягг Журналист √ идиот. Из тех самых, которые всегда правы. Наличие нравственной позиции, по его мнению, √ патология; вера √ патология. 31.1.2003 Dgared Страшненькая история. Самое страшненькое, что у нее дети, и эта писхически неполноценная (не надо быть врачом, чтобы это понять) калечит и их тоже. Жуть и мрак. Мракобесие. 31.1.2003 Daghdah Я не психиатр, диагноз ставить не могу, (да и в терминах могу ошибаться), но слышал я о такой форма психического расстройства — сутяжничество. Так очень похоже. На мой взгляд. Кстати, «не судите и не судимы будете» — это и к ней относится, разве нет? 4.2.2003 Кибер Д. Насчет форм психического расстройства — была, насколько я помню, еще такая: «навязчивая идея реформаторства на фоне вялотекущей шизофрении» ;о) А насчет «не судите…» — тетка не только судит(осуждает) — она делает правое дело. Тихо, спокойно и без истерик. В ее понимании правое, безусловно. Но кто сказал, что наше понимание правого дела — правильнее? «Who are you to even to think you know difference between good and evil?» И, кстати, я малость недопонял, что за реальное зло она несет в этот мир. «Не суди…» — давайте начнем с себя, ладно? ;о) 5.2.2003 Наталья Миловидова Два слова к вопросу о детях у нас и за рубежом. Нельзя путать такие различные вещи как ранняя самостоятельность/взрослость и высокая духовность. А в отношении последней жителям запада нам не могут дать фору. Поверьте, знаю. И немалую роль в этом сыграла пропаганда насилия, в том числе в кино. Нечто аналогичное начинается и у нас. Если бы эта женщина воевала, скажем, против новоделанных российских сериалов, напичканных сценами насилия — лично я бы глубоко уважала ее за ее позицию. Вот они действительно калечат неокрепшую психику. Но почему-то большинство вот таких «принципиальных христиан» не замечают этого, предпочитая нападать на вещи безобидные и даже полезные. Да, полезные! Одна моя знакомая пишет диссертацию по теме «принципы гуманизма и общечеловеческие ценности в мировой детской литературе». Начиная со сказок Андерсена. И вот в последней главе, посвященной самым новым книгам, прочное место занимает «Гарри Поттер». С благословения, заметьте, старших коллег, включая Б.Н.Пойзнера. Если пересказать суть тезисов простым языком, герои этой книги честны, добры и благородны. Их принципы дружбы достойны того, чтобы служить примером для детей. А магия и колдовство, если они кому-то не нравятся, не более чем внешние атрибуты, которые не застрянут в детских душах, когда дети повзрослеют. Я могу сказать за себя, что мои дети (11 и 8 лет), слава Богу, умеют постоять за себя и не обижают слабых. И я была бы рада, если бы у них сейчас были такие друзья, как Гарри, Рон и Гермиона. И последнее. Есть такое судебное понятие как «вменяемость свидетеля». Так вот, хороший адвокат вполне способен доказать невменяемость героини статьи на основании заявления, что она желала смерти собственному физически здоровому ребенку. И не имеет значения, в каком контексте высказана эта мысль, суть ее не меняется. 7.2.2003 Milovidovoi Vot na etom-to vse i stoit — kto bogace tot imeet horoshih advacatov i vsegda mozet dokazat chto ti ne vmenyaemiy. A vse eti fondi importnie i gari poteri takimi dengami podperti. Ti v americanski supermarket zaidi i posmotri kakie tut «gari poteri» i prochaya tolkinistkaya hren prodaetsya: bolshe polovini eto monstri iz etih skazok, a ostalnie c mechami i prochim oruziem chtobi ot nih zashishatsya. A esli zachishatsya ne ot kogo, to vsegda nahoditsya predlog kogo-nibud samomu shpazonkoi tiyknut. 7.2.2003 Наталья Миловидова Договорившись до слов «толкинистская хрень», Вы явно лишили себя права рассуждать о культуре в каком-либо смысле. 7.2.2003 Milovidovoi A tut ne o «kulture» idet rech a o «horoshem i dobrom» and «plohom i zlyim». [Нац. наезды удалены. Лэймар] A to chto vam ne priatno, tak eto estestvennaya reakcia kogda nosom tycut v to chto kazalos horoshim, a ono ne ochen horoshee: kak ze tak! Vet ono vsegda kazalos horoshim! 8.2.2003 LAIMARU Tebe chto tozhe udebnee golovu v pesok pryatat kak strausu? V etom to i problema Rossii chto mi odni vo vsem mire o ravenstve i bratstve pechemsya i ni okom plohogo slova skazat boimsya potomu chto eto — «shovinizm i nac naezdi». Vot po etoi-to prichine nas vse komu ne len mordoi ob stol i vozyat. Ot chechenov (kotorie pri realnom polozhenii veshei voobshe ne sushectvovali kak problema, a bili ili normalnimi neftyannikami ili ssilnimi) do francuzov, kotorie korabli arestovivaut i detei u roditelei otbiraut. Ili ya ne pravdu skazal o tom, chem Japan zanimalsya c 1894 po 1945 godi? Pro e.. i govorit ne budu, potomu chto i vsem vse i tak ysno, tolko govorit ob etom «ne prinyato». Chto otvetit-to mozhesh krome kak udalyat? Slabo? [Дальнейший оффтопик будет удаляться. Лэймар] 9.2.2003 Кибер Д. Наталье Миловидовой. «… герои этой книги честны, добры и благородны. Их принципы дружбы достойны того, чтобы служить примером для детей.» Полностью согласен. Но, афаик, колдовство по христианским догмам — суть договор с духами, и плата со стороны человека может быть только одна. Вас беспокоит одно, эту тетку — другое. Она считает неправильной рекламу магии и колдовства, и она выступает против этого. Вопрос — зачем предлагаеть ЕЙ выступить против того, что считаете неправильным ВЫ? Почему бы Вам самой не выступить против «новоделанных российских сериалов, напичканных сценами насилия»? Вам и анониму-наезжанту. Легко и просто (а иногда и приятно) колыхнуть атмосферу жалобами на. Но, может быть, вместо того, чтобы жаловаться по какому-либо поводу, надо по этому же поводу что-то сделать? Причем с максимальным пользой для ДЕЛА, а не просто набить морду соседу или какому-нибудь бомжу-мутанту-алкоголику. Займемся ДЕЛОМ, а? ;о) 10.2.2003 Наталья Миловидова То есть, вопрос стоит так: можно ли сделать общий вывод, что человек достоин уважения, если он не сидит на месте, а «активно отстаивает свою жизненную позицию», при этом не требуется уточнения, в чем эта позиция заключается? Неважно, что отстаивает, в принципе хорошо, что отстаивает, так? Лично я не могу с этим согласиться и не могу сделать такой обобщающий вывод. Сатанисты (настоящие сатанисты, а не автор «Поттера») тоже зачастую делают очень много для утверждения и распространения своей позиции. 13.2.2003 Эленкар «Но, может быть, вместо того, чтобы жаловаться по какому-либо поводу, надо по этому же поводу что-то сделать? Займемся ДЕЛОМ, а?» Именно. Если говорить о Деле, то, во-первых, зря ты думаешь, что все, кто время от времени выходит в инет и участвует в обсуждении статей, не занимаются ничем больше, никаким Делом. Это не так. :)) А во вторых, согласен полностью, каждый должен заниматься своим делом. А дело этой тетки — воспитывать своих собственных детей. Ну и работать там, где она работает. ЧТо она знает об экономике, политике сверх того, что говорят бабки на лавочке: «аа, всю страну разворовали». Что она знает о программе среднего образования, которую тоже не типы с горы разрабатывали? Но берется судить. Словом, страдает ерундой, отвлекаясь от своего непосредственного дела куда почище своей дочки, ездящей на игры. Кстати, в толкинизме нет бесовщины. Отзывы христианских священников со всего мира почитала бы. Ну нет, она сама все лучше знает и во всем права. 13.2.2003 Кибер Д. Наталье Миловидовой Безусловно, тот, кто делает дело, достоин бОльшего уважения, чем, тот, кто просто плывет по течению (как я, например :о) Хотя бы в смысле уважения к серьезному противнику и достойному оппоненту. Прошу при том не смешивать уважение и одобрение — ИМХО, это все-таки не одно и то же. Эленкару. И в мыслях не было на кого-либо наехать :о) «А дело этой тетки═≈ воспитывать своих собственных детей.» Ох, неблагодарное это занятие — указывать каждому, какое дело его, а какое — нет :о) К тому же детей она таки воспитывает. И можно представить это так, что и с бесовщиной она борется, потому как детей воспитывает. «ЧТо она знает об экономике, политике сверх того, что говорят бабки на лавочке: ╚аа, всю страну разворовали╩.» Я думаю, только то, что дают в рамках высшего технического образования :о) «Что она знает о программе среднего образования, которую тоже не типы с горы разрабатывали?» Ну, лично мне иногда кажется, что именно типы с горы и писали :о) По крайней мере, все знакомые родители плюются. А если серьезно, то с программой среднего образования она не воюет. Ей конкретно не понравились методы безопасного секса для пятиклассников. На мой взгляд тоже, кстати, рановато :о) «Но берется судить.» Как и мы ;о) Но не просто осуждает на словах, а пытается исправить. Культурно и цивилизованно. Респект :о) «Кстати, в толкинизме нет бесовщины.» Полностью и абсолютно согласен. Ну, у нее другая точка зрения. Имеет право, в конце концов… И вообще, пора уже заканчивать этот флейм. Или перенести куда — уж больно место неудобное. Вот сюда, например: http://gorgona.land.ru/wb.php?board=25967 14.2.2003 Brodda УЖАС!!!Да как она смеет говорить от имени Бога? Могу сразу сказать: следуя стройному гласу Святых Отцов ex consesus patrum, этой сверхэкзальтнутой даме- анафема трижды. Особенно понравилась вот эта фраза: «- Одна из дочерей у меня занималась толкиенизмом ≈ бедствие одно.» Типа, в тихом уголке… Сама с собой… Одной рукой… А ПОТОМ У НЕЁ ВЫРОСЛИ НОГТИ И НАСТАЛО БЕДСТВИЕ!!! 14.2.2003 погулять_вышел Какая вредная баба! И какие хорошие мы! А вы считаете, что «как в газете написано — так и было»? Я не про искажение фактов, а про их интерпретацию. На таком материале можно сенсацию сделать! Не любит кто-то толкиенистов — вот ведь больная. Считает вредным чтение про Гарри Поттера — «сто пудов нездорова». А ежели активно желает смерти собственному ребенку… А если кто-то скажет: «Лучше пусть умрет, чем станет предателем или маньяком»? А если: «Ну, только принеси в подоле, я тебе своими руками…»? И что? Мало ли что говорится. Я вот «тыщу лет кого-то не видел», значит мне сейчас 1030? При всем желании не смог обнаружить в статье упоминания о том, что ее героиня называет что-то «х…», или что предлагает все книги «собрать да сжечь», а напр. толкиенистов отправить к психиатру. Жизнь сложнее, чем газетная статья. И прежде, чем осуждать кого-то, хотя бы выясним, за что. Задайте себе вопрос, почему она так неприязненно относится к тому же Гарри Поттеру? Почему многие и в России, и за рубежом (в той же Америке, да и не только) разделяют ее мнение? Потому что придурки? Что, «существует только одно правильное мнение — мое»? А может, у них есть аргументы, которые смогут убедить нас с вами? Еще один «признак» болезни — что обращается в суд. Да на здоровье! Радоваться надо, что проявила какую-то активность, причем вполне цивилизованно. Как легко записаться в психиатры, а остальных в пациенты! Почему же мы тогда обижаемся на тех, кто говорит: «Толкиена я не читал, но толкинисты все дебилы/эскаписты/аутисты/шизофреники/неудачники»? Разве мы им не говорим: «Прочитайте, поговорите с нами»? Обращайтесь к первоисточникам, господа! 21.2.2003 Эленкар «Гуляющий», все вроде бы здраво, но ошибаешься в одном: > А если кто-то скажет: ╚Лучше пусть умрет, чем станет предателем или маньяком╩? А если: ╚Ну, только принеси в подоле, я тебе своими руками┘╩? И что? Мало ли что говорится. Я вот ╚тыщу лет кого-то не видел╩, значит мне сейчас 1030? > То, что сказала эта тетка про смерть своей дочери, сказано серьезно. И не то же самое, что приведенным тобой мыслИ. Это у нее не словцо, сорвавшееся сгоряча. И никакой корреспондент не в состоянии это исказить. 2.3.2003 Преклоняюсь Героическая Женщина! Низкий ей поклон!!! 15.3.2003 Trein Даааа, моя мама тоже очень мучается- Сын-ролевик, второй- ролевик, оба язычники, Святую церковь осуждают.А ни чего через пару лет привыкла, даже интересно стало.Т.ч все в этом мире не вечно. 17.3.2003 Ветер Да не, народ, не надо гнать на православие. Простоона такая же православная, как я — Наполеон. Действительно православные люди не сделают ни одного поступка из тех, что сделала она. И о 6 детях, и о пожеланиисмерти дочери, и о том, что бы судить других они и слыхом не слыхивали. 1.4.2003 Юлия Ага! Православные должны смиряться и терпеть! Так кажется принято говорить? А также не судить и прощать! НЕТ!!! Прощать можно и нужно ЛИЧНЫХ врагов. Но нельзя смиряться и терпеть врагов своей Страны!!! А Она, заметьте защищает НЕ СВОИ ЛИЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ. Она не судится с соседом за два метра огорода. И не пытается получить какую-то личную выгоду с судебных процессов. Наверняка она понимает, что невозможно выиграть процесс у такого монстра, как Г.П. Ее цель — привлеч внимание к данной проблеме. И не одна она и не только в нашей стране разделяют ее мнение, что «проблема существует»!!!!! Я не думаю, что слова о дочери были произнесены в такой форме. Об этом следовало бы спросить лично ее или человека, который редактировал эту статью. Но суть мысли ясна. И она не такая уж бредовая, если вдуматься. Тамара Александровна предупреждала дочь об опасности духовной смерти. Об этом не принято говорить в наше время. И родители зачастую заботятся о материальном благополучии, о физическом здоровье, об образовании детей… Это все безусловно важно. Но есть еще и душа, о которой десятки лет нам не говорили. Русский народ, русские дети в частности намного выше духовно тех-же американцев. И это наш плюс. Но так не будет всегда если мы не будем задумываться об этом. Хочу повторить также слова Радомира:» По поводу ГП и ОБЖ героиня статьи, насколько я могу судить, стоит на вполне правильной позиции, хорошо подкрепленной житейской мудростью. Она ставит спасение души выше земного удовольствия (за что, естественно, осуждается как ╚сумасшедшая╩ условно ╚нормальными╩ нехристианами). Вряд ли кто-то будет утверждать, что христианством (православным, различные сектантские течения тут не рассматриваются) поощряются колдовство (и его апологии, ГП в том числе), добрачный секс (и его апологии, в том числе программный курс ОБЖ) и некоторые разновидности оккультизма, по недоразумению смешиваемые воедино с толкинизмом. Следовательно, Тамара К. поступает так, как требует ее вера (а не ╚дух мира сего╩ ≈ в православной терминологии). Что не может не вызывать уважения. У меня, во всяком случае.» Да хранит Бог эту русскую простую женщину!! 3.4.2003 Wild Elf Прошу прощения у Юлии, но толкиенизм — это не сатанизм какой-нибудь. Хотят магией заниматься, пусть занимаются… О спасении души каждый по-своему думает. И в христианстве НИКТО НИКОГДА смерти бы желать не стал. Нам дана свобода выбора и пусть его делает каждый сам! А то что получается — всем раздать по кресту и строем отправить на страшный суд? Или может быть всех, кто не православный, к стенке? Теологический толитаризм устроить? Мы сами как-нибудь справимся… Инквизиции на нас нет. И вообще получается :наше православие самое православистое православие в мире, никакое православие не переправославит наше православие православостасти. 24.4.2003 Юлия Извините, Wild Elf, но мне кажется, что вы не прочитали мой пост… 26.4.2003 www.AIF.ru AIF.RU: РОДИТЕЛИ любят поучать: ╚Читай книги ≈ вырастешь умным и образованным человеком!╩ Но мало кто из взрослых задумывается, ЧТО дети могут почерпнуть из современных изданий. На книжных полках можно встретить все ≈ от порнографии до открытой пропаганды насилия и наркотиков. ДЛЯ детской психики могут быть небезопасны даже школьные учебники. В прошлом году общероссийское правозащитное движение ╚За права человека╩ обратилось в Останкинскую прокуратуру с просьбой возбудить уголовное дело против чиновников образования, допустивших в школы учебник ╚Основы православной культуры╩. ╚Это издание содержит богатый материал для разжигания национальной и религиозной вражды, ≈ говорит руководитель движения Лев Пономарев. ≈ Как в светском государстве можно учить по учебнику, где встречаются такие высказывания: ╚Почему православный русский народ ┘ принимает (другие народы) в свою церковную, государственную и гражданскую общность, несмотря на то, что ╚гости╩ не всегда так же благородно ведут себя на территории традиционно-православного государства╩. Представители движения ╚Идущие вместе╩ подали заявления сразу на две книги ≈ ╚Голубое сало╩ Владимира Сорокина и ╚Срединный пилотаж╩ Бояна Ширянова. По словам заявителя Артема Мугунянца, эти книги содержат пропаганду порнографии и наркотиков. ╚Мы пытались действовать в соответствии с законом ╚Об основных гарантиях прав ребенка, ≈ объясняет Артем Мугунянц. ≈ Этот документ утверждает, что дети должны быть ограждены от порнографии, насилия, экстремистских проявлений. Мы не требуем запретить книги этих авторов, мы пытаемся сделать так, чтобы их не читали дети. Пусть они продаются в запаянных полиэтиленовых пакетах в спецмагазинах╩. А в конце года в прокуратуру Москвы с заявлением на Гарри Поттера обратилась жительница Подмосковья Тамара Квитковская: по ее мнению, книги о мальчике-волшебнике дискредитируют христианство и травмируют ее чувства верующей. Ни один из этих ╚литературных╩ процессов до суда не дошел. Сейчас решается вопрос о возбуждении уголовного дела в отношении учебника ╚Основы┘╩ и тех, кто его рекомендовал к изучению. Заявления в отношении писателей Сорокина и Ширянова также находятся на этапе экспертиз. Столичная прокуратура провела проверку Гарри Поттера и не нашла никаких оснований для возбуждения уголовного дела. Так зачем же вся эта шумиха и заявления? Первое, что приходит на ум: заявителям-ответчикам нужна была реклама, которую с лихвой мог обеспечить громкий судебный процесс. После иска к писателю Сорокину о движении ╚Идущие вместе╩ заговорила вся страна. И хотя представители движения всячески отказываются верить, что таким образом ╚пропиарили╩ ненавистного писателя, новый метод взят на заметку предприимчивой общественностью. Сейчас вагоны метро обклеены новыми листовками, написанными якобы от лица ╚Идущих╩: ╚Сограждане, скажем ╚нет писателям-маргиналам! Книга Плотника ≈ новая литературная зараза!╩ Дешево и сердито. В очередной раз о Гарри Поттере вспомнили благодаря опять-таки заявлению, поданному не на фильмы и канцтовары с символикой, а на книгу и издательство. (В самом издательстве обращение в прокуратуру объяснили не иначе, как происками завистливых конкурентов.) Хотя возможен и второй вариант. Общество действительно пытается уберечь детей от насилия, порнографии и жестокости. Хотя бы в книгах. ╚То, что в суды обращаются представители общественных объединений, ≈ вполне нормально, ≈ говорит председатель Комиссии по образованию МГД Евгений Бунимович. ≈ Это обычная мировая практика. У нас сейчас нет ни законодательства для эффективного судопроизводства в этих вопросах, ни механизма воздействия на те процессы, которые негативно влияют на подростков. Поэтому на общественность вся надежда╩. Галина МЕТЕЛИЦА 22.5.2003 идущий Ну, раз, мы такие правильные православные, давайте не толко Гарри Поттера запретим, но и сказки, и мифологию, это ведь язычество чистой воды!!! И пусть наши дети счастливо живут, развлекаясь лишь молитвами, и пусть заботит их лишь спасение своей души… Вот это будет здоровое поколение. Зачем им мечтать, любить? Главное же выбить себе теплое местечко в раю. Странно, что находятся такие, кто Кввитковскую поддерживают… 7.6.2003 Владимир В КАЩЕНКО! 8.6.2003 Северус Сумкин Совершенно нормальная женщина. Пардон, _православная женщина_. У них ведь какой подход — все, кто не православные — сатанисты. Почитайте С.Роуза. Что уж говорить про отношение к Толкиену. Скажешь им «Гэндальф и ко. боролись с вополощением Сатаны Сауроном»? Ни фига, ответят, это сатанист Толкиен (ну, естественно) специально написал, чтоб вас, глупых детишек в сети диавольские завлечь. Про Г.Поттера — та же петрушка, только смените Гэндальфа на Дамблдора, Саурона на Вольдеморта. В общем, спорить с фанатиками бесполезно. Вот только страшно подумать6 какими инквизиторами такие как она своих детей воспитает… 11.6.2003 Карантир А маразм все крепчает… 10.9.2003 Tanya Ей что делать нечего? 14.11.2003 Liu Эта «простая русская женщина» фесьма агрессивно и фанатично настроена даже по отношению к своей дочери. Так неужто надеяться, что Потыря с Толкиеном помилует? 10.12.2003 Ахэир А по моему у героини статьи диагноз — что-то вроде пароноидального бреда сутяжничества. Судиться ей в принципе все равно с кем, но чем крупнее истец тем лучше. 26.12.2003 Хыиуду Что вы все к магии привязались? Вот напофиг, открываю томик «Практической магии», тыкаю в первые три попавшиеся заклинания: «Да будет Иисус в сердце моем. Да будет так! Да будет Господь наш, Иисус Христос, всегда во мне, да возродит он меня…» «Заклинаю вас, ангелы добрые и могущественные…» «Сжалься надо мною, Отец Небесный, Милостивый и Милосердный, очисти меня, соблаговоли ниспослать на Твоего недостойного слугу Твое благословление…» Тем более «Гарри Поттер». Что там госпожа Квитковская нашла сатанинского? «Флипендо»? Или «Алохомора»? А у Толкиена? «Аш назг, а дальше матом»? Вообще, многие ее доводы можно свести в абсурд. Взгляните в окно — дети в футбол играют. Вот один кричит, что он — Зидан. А другой — Фигу. Ой, упал кто-то. Коленку разбил. А может быть, и ногу сломал. И все ради чего? Мячик зачем-то бьют. Ох, бесовская это забава! А раз к учебникам привязалась — шла бы дальше! Вон, биология — вообще «Камасутра». В седьмом классе — тычинки, пестики, в одиннадцатом — хромосомы. А уж в десятом весь процесс оплодотворения объясняется! Да еще учителя-растлители заставляют детишек это учить! Кстати, ни в одном из учебников ОБЖ 5-го класса я не видел информации о безопасном сексе. Впрочем, здесь я не уверен. 30.1.2005 Радомир(другой) Эта статья-пример христианского мракобесия, эта тётушка в обморок упала бы если бы встретила меня со Сваргой на шее, а знаете ли я люблю посмеяться над христианами, встану перед церковью и давай Перуна славить, просить громы на символ чужой обрушить, смешно, как будто в 15 веке оказался, ей испанского инквизитора отыгрывать! ПЕРУНЕ ОГНЕ СВЯТИСЯ О ДНЕ ВО МОЛОНЬЕ-ГРОМЕ ВО СИЛЕ ПОЛНЕ СО НЕБЕС РЕК НАМ ОБЕРЕГ! ГОЙ! СЛАВА! СЛАВА! СЛАВА! 23.10.2005 Zigfrid Нашли из-за чего копья ломать!!! 13.1.2006 Paladan Фанатики. Портят на корню любое дело. Тетка вообще «дивный» христианин. 13.4.2006 Гиллуин Это называется — мракобесие. Прямого отношения к православию и христианству вообще не имеет. Всем православным, переживающим по поводу ГП и фэнтази вообще, рекомендую почитать А. Кураева, он очень подробно и аргументированно об этом пишет. Правда, таким как она, аргументы уже недоступны :( 4.5.2006 Критик И Кураев — мракобесие. И его книги. …Следующим оратором был отец Андрей Кураев, бывший референт святейшего патриарха. Его просили рассказать, как следует относиться к исламу после Беслана, но отец Андрей Кураев сказал, что написал про отношение к исламу книгу, которую всякий может купить в магазине, и что исламисты не столько настроены против христиан, сколько против американских атеистов с их голливудской кинопродукцией. Он явно хотел говорить про врага более страшного, чем ваххабиты. Он спросил присутствующих, помнят ли они, что сегодня годовщина освобождения Освенцима, и знают ли, кто именно погиб в Освенциме. Присутствующие, видимо, думали, что в Освенциме погибли сто тысяч поляков и цыган и миллион евреев, но отец Андрей Кураев разубедил их. Сославшись на сборник ╚Сионизм. Правда и вымысел╩, напечатанный издательством ╚Прогресс╩ в 1978 году, священник рассказал, что перед второй мировой войной фашистская верхушка договорилась с мировыми сионистскими организациями устроить для спасения евреев гетто. По всей Европе должна была бушевать война, а евреи в гетто должны были жить спокойно, не замечая ее,√ такой, по словам отца Андрея Кураева, был договор. За это мировые сионистские организации должны были, дескать, препятствовать вступлению Америки в войну. Однако же Америка в войну вступила, и в отместку фашисты стали убивать евреев в гетто, утверждал отец Андрей Кураев. Но как убивать! Евреям в гетто фашисты дали самоуправление, и сами евреи решали, кого из своей среды посылать в лагеря смерти по фашистской разнарядке. Так вот, по словам отца Андрея Кураева, евреи в гетто выбирали из своей среды и посылали в лагеря смерти выкрестов, то есть христиан. То есть получалось, что в Освенциме погибли не евреи, а христиане и евреи отправили христиан на смерть… Валерий Панюшкин Как закалялся дух (Православные священники прошли армейскую школу) ╚Коммерсантъ╩, ╧ 14 (╧ 3098), 28.01.2005 г. 3.7.2006 Alex РПЦ не имеет ни какого отношения к БОГУ, в том числе и данная женщина. О теологии можно судить только тогда когда изучил хотя бы Священное Писание, т.е. Слово Божье. И тогда любой увидит что все дела православия противны Богу и в свое время данный «храм» будет разрушен, так же как Христос разрушил храм в Иерусалиме за безчинство фарисеев(священников) и торгашество на вере людей… 3.8.2006 Звездный Свет Она прежде всего — злая. И горько, что христианством прикрывают свою злобу. 4.8.2006 Дорота Шидлвская М-да… Молиться о смерти ребёнка — это ж надо! Хотя мне когда-то рассказывали про тётку, котрая забеременела и побежала молиться о выкидыше, правда, потом образумилась. Эти горе-верующие хоть думают, КОМУ и О ЧЁМ они молятся? Богу, котрый «есть любовь», милосердному Христу молиться о смерти ребёнка. Знаете, с таким надо вообще-то не к Богу, обращаться, а, прямо скажем, к Дьяволу — он такими вопросами занимается. Этак получается, что сатанисты и то честнее этих «верующих», которые желание кому-то смерти прикрывают «спасением души». Противно и грустно. 11.5.2007 Trandivajete eto lutsheje 19.8.2007 Merelalkar Короче, «Гарри Поттера» в топку. Бесовская книжка, детям читать вредно. А нука все, открыли молитвенник и давай просвящаться. Мы ж, егей, православные однако. 10.9.2007
Добавьте свой отзыв

ВАШЕ ИМЯ ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ ОБ ЭТОЙ СТАТЬЕ?

Добавлять стоит только отзывы о статьях. Прочее общение - на форуме. Посторонние сообщения могут удаляться, а их авторы - лишаться возможности оставлять отзывы. Если вам кажется, что на этой странице творятся недопустимые вещи — пожалуйста, срочно напишите мне по адресу и сообщите об этой проблеме. Я постараюсь всё исправить. Спасибо за сотрудничество! Лэймар