Помаранчевый юбилей
(Начало)
От: "ЗЛ"
Кому: Ivich
Написано: 6 декабря 2004 г.
Здравствуйте!
Вы не ответили на мои вопросы.
Кроме того, за клевету в мой адрес хотелось бы услышать извинения.
|
"На прошлой неделе на Украину транспортными самолетами были переброшены бойцы спецназа МВД России ╚Витязь╩.
Об этом, со ссылкой на украинские источники, сообщила газета ╚КоммерсантЪ╩. Бойцы были размещены на базе отряда ╚Барс╩ МВД Украины и переодеты в форму украинской милиции.
По данным из источника в Совете Безопасности Украины, они должны были эвакуировать в Россию архивы администрации президента Украины, Совета Безопасности и главного разведуправления Украины.
Однако вывезти незаметно документы из окруженной демонстрантами администрации президента не удалось.
Колонну заметили жители ближайших домов и позвонили в штаб оппозиции.
Попытка заблокировать колонну едва не закончилась трагедией √ автобусы, не останавливаясь, проехали через демонстрантов."
| |
Перестаньте собирать сплетни и научитесь анализировать.
Если у мифического российского отряда была срочная задача, зачем им
размещаться на базе? Приехали, погрузили и уехали.
Чем быстрее, тем безопаснее и секретнее.
Почему колонну заметили "жители ближайших домов", а не демонстранты,
которые "окружали" администрацию?
Они даже пеших чиновников на работу не пропускали, а колонну автобусов пропустили?
Как "жители ближайших домов" определили, что эта российская колонна спецназа? Форма-то украинская...
И так далее.
|
Я не стараюсь Вас агитировать, просто стараюсь показать Вам происходящее
с другой точки зрения.
| |
Ну так покажите.
Почему Верховный суд не отстранил ЦИК, которому никто не верит?
В чью пользу было совершено 11110 подтасовок при голосовании?
Сколько подтасовок было сделано в противоположную сторону? (Иски подавали оба кандидата.)
На чьи деньги кормили неработающие народные массы в Киеве в течение двух недель?
На чьи деньги возили шахтеров в Киев? И зачем?
Противостоять оранжевым? Тогда почему они этого не сделали?
Что вы будете делать, если результаты переголосования окажутся 49:51 в пользу Януковича?
А если такие же, но в пользу Ющенко?
Какого черта вы несколько лет терпели премьера-уголовника, и вдруг спохватились, что он станет президентом?
Не один ли хрен - второе он лицо в государстве или первое?
Вы считаете, что клоунское принятие присяги Ющенко (другими словами - юридическая узурпация власти) пристала вероятному главе Украины?
И после такой наглости с его стороны вы снова готовы за него голосовать?
А как понимать эту цитату?
|
Лидер оппозиции и кандидат на пост президента Украины Виктор Ющенко
заявил в интервью газете "The Sunday Telegraph", что в случае поражения
в ходе переголосования второго тура оппозиция захватит власть в стране
силой.
"Если старый режим предпримет попытки как-либо вмешаться и попытается игнорировать волю народа и парламента, мы просто штурмом возьмем здание
правительства", - сказал Виктор Ющенко.
| |
Как старый режим может не вмешиваться, если ЦИК создается по Конституции?
Это уже "вмешательство" "старого режима".
Кроме того, о воле народа и вовсе говорить смешно - можно говорить только о воле только примерно половины народа.
И что вы можете противопоставить этому экстремисту?
Нелюбимого вами уголовника?
Призывы к незаконному захвату власти, по-вашему, лучше?
|
Ни одному здоровому человеку в Украине не придет в голову
отворачиваться от России, и нам очень нужна ваша поддержка.
| |
Да-да...
Вам - это кому? Украине?
Тогда почему вы так беспардонно отзываетесь о визите нашего Президента к вам?
Он сказал не то, что хотелось услышать вам лично?
А также не то, что вам было приятно, сказал и Лужков, которого даже объявили персоной нон-грата.
Или вы считаете, что это дружественный акт по отношению к России?
"ЗЛ"
От: Ivich
Кому: "ЗЛ"
Написано: 7 декабря 2004 г.
Добрый день.
Мы ссоримся?
Мне очень жаль. Я не хотела Вас обидеть. Приношу свои извинения.
Хотя козел в оранжевом шарфике все же присутствовал.
Но Вы-то не слышали, как наш премьер назвал перед огромным залом и телекамерами тех, кто поддерживает Ющенко "козлами, которые мешают нам
жить", так что Вы не виноваты.
Еще раз пардон.
|
|
Вы не ответили на мои вопросы.
| |
Зачем Вам чужое горе?
Вы ведь и своих политиков не слушаете.
Постараюсь ответить как можно более полно и конкретно на те вопросы, на которые у меня есть ответы.
|
|
В чью пользу было совершено 11110 подтасовок при голосовании?
| |
Нарушений.
Это количество жалоб по факту нарушений, поданных наблюдателями от Ющенко (это не обязательно подтасовки, например - избиение журналиста или
наблюдателя или обоих, исчезновение главы избирательной комиссии вместе с печатью и т.д.).
|
|
Сколько подтасовок было сделано в противоположную сторону?
| |
Штаб Януковича говорил о 700 нарушениях.
Сколько дел дошло до суда я не знаю.
|
|
(Иски подавали оба кандидата.)
| |
Есть небольшая, но существенная разница.
Юристы Ющенко подали жалобы по задокументированным фактам нарушений и суд и ответчик (ЦВК) признали их аргументы,
например, вброс более миллиона бюллетеней в Донецкой области после закрытия избирательных участков.
Есть районы, где проголосовало 104 процента избирателей (информация с сайта ЦВК, можете взглянуть, если хотите).
За кого?
Более 90% - за Януковича.
А Янукович потребовал признать результаты выборов недействительными в тех областях, где он не победил.
Без предоставления документальных свидетельств.
|
На чьи деньги кормили неработающие народные массы в Киеве
в течение двух недель?
| |
И продолжают кормить.
Представьте себе, на добровольные пожертвования.
Такое тоже бывает.
В Харькове, например, кормят супермаркеты "Рост" и "Восторг", в Киеве сеть быстрого питания "Швыдко", может еще кто-то, но эти - точно.
Я им носила еду из дома, видела в городке ряды банок с домашней консервацией, так что с голоду они не умрут.
Есть, конечно, и деньги.
Я знаю хозяев фирм, которые переводят деньги для демонстрантов, хотя в основном все-таки натурой.
Вот "ВИА-гра" демонстрантам валенки подарила.
Шутки шутками, но я, конечно, понимаю, что Ющенко кому-то выгоден и откуда-то еще поступают деньги, но пальцем на этого человека пока никто не показал.
|
|
На чьи деньги возили шахтеров в Киев? И зачем?
| |
|
Сначала на чьи деньги:
а) Непосредственно перевозки организовывал министр транспорта Кирпа (и во время выборов тоже, чтобы одни и те же люди голосовали на разных участках), о чем он сам официально и заявил около недели назад.
То есть, на государственные.
б) Никто и не думает скрывать, что Янукович - ставленник самого богатого в Украине человека Рината Ахметова.
в) Руководитель предвыборного штаба Януковича - г-н Тигипко, по совместительству был до последнего времени главой Нацбанка Украины.
Это просто, для информации.
|
|
Противостоять оранжевым? Тогда почему они этого не сделали?
| |
Сделали, как смогли.
Все увидели, что и за Януковича тоже кто-то.
Вполне возможно, что предполагалась какая-то народная забава, вроде "стенка на стенку", но оранжевых оказалось явно больше (их в разное время 250 - 300 тысяч).
Потом выяснилось новое обстоятельство - шахтеры не хотят драться.
И меньше всего за Януковича, "они приехали Киев посмотреть".
Сейчас их увезли.
|
Что вы будете делать, если результаты переголосования окажутся
49:51 в пользу Януковича?
А если такие же, но в пользу Ющенко?
| |
Если все будет законно, то я не вижу никакой проблемы.
Люди вышли на площадь из-за того, что после закрытия участков явка избирателей продолжала расти до утра следующего дня.
Об этом говорил сам председатель ЦИК Кивалов по ТВ в прямом эфире.
|
Какого черта вы несколько лет терпели премьера-уголовника,
и вдруг спохватились, что он станет президентом?
| |
Естественный вопрос.
Сложность заключается в том, что премьера назначает Президент.
Избиратели на это законно повлиять никак не могут.
Януковича никто не выбирал никуда - губернаторов у нас назначают, депутатом Верховной Рады он не был.
|
|
Не один ли хрен - второе он лицо в государстве или первое?
| |
Разница небольшая, но существенная.
Тем более что есть законная возможность этого не допустить.
|
Вы считаете, что клоунское принятие присяги Ющенко (другими словами -
юридическая узурпация власти) пристала вероятному главе Украины?
| |
Я, честно признаться, ничего смешного в этом не заметила.
Давайте проанализируем (я как раз поучусь) вопрос узурпации власти.
Во-первых, Ющенко прокомментировал, что принятие присяги в данном случае, шаг политический, а не юридический.
Во-вторых, какие его шаги свидетельствуют о том, что он захватил власть?
Он назначил новых министров? Захватил почту, телеграф? Обстрелял из танков Верховную Раду? Распустил депутатов?
|
|
И после такой наглости с его стороны
| |
|
Я считаю это подвигом.
|
|
вы снова готовы за него голосовать?
| |
|
Да.
|
|
А как понимать эту цитату?
| |
Не знаю, как понимать. Может быть, это "тонкости перевода". :-)
Я вот вчера слушала речь Ющенко, в которой он говорил, что готов стать перед шахтерами на колени, а ОРТ перевели, что он собирается поставить шахтеров на
колени.
Вам не кажется, что это не совсем точно?
|
"Если старый режим предпримет попытки как-либо вмешаться
и попытается игнорировать волю народа и парламента, мы просто
штурмом возьмем здание правительства", - сказал Виктор Ющенко.
| |
|
Если бы он хотел, он бы это уже давно сделал.
|
|
Как старый режим может не вмешиваться, если ЦИК создается по Конституции?
| |
Я так не думаю, скорее всего, ЦИК создается на основании Закона "О выборах Президента Украины", а впрочем, какая разница...
Кстати Суд не может ни уволить старый ЦИК, ни назначить новый.
Это может сделать только президент с согласия Верховной Рады.
|
Кроме того, о воле народа и вовсе говорить смешно -
можно говорить только о воле только примерно половины народа.
| |
Приблизительно 17 областей за Ющенко, 5 против, остальные колеблются.
Результаты по областям на сайте ЦИК.
|
"Нам нужна ваша поддержка."
Вам - это кому? Украине?
| |
|
Да.
|
|
Тогда почему вы так беспардонно отзываетесь о визите нашего Президента к вам?
| |
Перед первым туром выборов или перед вторым?
Он приезжал дважды.
Я вообще-то не отождествляю жителей России с ее Президентом.
Кстати, на Майдане много россиян.
Не знаю, какие именно отзывы Вы имеет в виду, но по Закону "О выборах Президента Украины" иностранные граждане не имеют права принимать участия в агитации.
Господин Путин ведь не гражданин Украины.
Он нарушил закон.
Это не есть хорошо.
|
|
Он сказал не то, что хотелось услышать вам лично?
| |
Вы правы.
И сделал.
Вы, конечно, знаете, что житель Украины может находиться в Москве без регистрации 90 дней, а житель России, например, из Пскова, гораздо меньше?
К чему бы это?
|
|
А также не то, что вам было приятно, сказал и Лужков,
| |
Вы снова правы!
Просто представьте, что Омельченко (мэр Киева) приехал в Нальчик на съезд представителей народов Северного Кавказа, которые решили отделиться от России.
И всячески их поощряет и поддерживает.
Вам бы это понравилось?
А теперь представьте себя жителем Грозного.
Ощущения усилились?
Вот и мне не нравится.
|
|
которого даже объявили персоной нон-грата.
| |
|
Хотели объявить.
|
|
Или вы считаете, что это дружественный акт по отношению к России?
| |
|
Считаю, что нет.
С уважением,
И.
(Продолжение)
А также другие Заметки политического обывателя
Обложка
Предыдущий номер
Следующий номер
|
