05.08.04, 12:36 | #21 |
old timer
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
|
тоже Япония
Водопад гремит-грохочет, Жарко солнце припекает А воды не убывает! Шуми водопад! Шуму-грому всякий рад! Это была песня монахов.А кто знает самое первое стихотворение из Повести о Доме Тайра "...в отзвуке колоколов,оглашавших пределы Гиона..."--/наизусть к сожалению не помню,а книга пропала/. Либерис,к сожалению я не владею как следует ни одним языком... |
13.08.04, 17:59 | #22 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
Здравствуйте, друзья, как я рада, что наконец вернулась!
Вот оно, Петя. В отзвуке колоколов, оглашавших пределы Гиона, Бренность деяний земных обрела непреложность закона. Разом поблекла листва на деревьях сяра в час успенья - Неотвратимо грядёт увяданье, сменяя цветенье. Так же недолог был век закосневших во зле и гордыне - Снам быстротечных ночей уподобились многие ныне. Сколько могучих владык, беспощадных, не ведавших страха, Ныне ушло без следа - горстка ветром влекомого праха! Еще один пример эпоса, Либерис. ;-) Жанр этот у японцев называется гунки моногатари - военные хроники, представляющие собой собрания легенд о событиях и героях самурайских войн, в данном случае - противостояние кланов Тайра и Минамото. (Чуть не написала Тайра и Капулетти ;-), в ссылке моей я учиталась Шекспира ;-) Кстати, за перевод «Повести о доме Тайра» на русский язык Иоффе была награждена японским орденом Священного Сокровища 4-й степени. Приятно, когда переводчикам изредка все-таки воздается по заслугам. ;-) Петя, а как тебе нравится хроника «Нихонги»? Либерис, спасибо за комплимент. ;-))) Как я люблю, когда меня хвалят! ;-) Все это сидит невостребованным в моей скорбной голове, потому я не всегда ручаюсь за точность пунктуации. ;-) В особо сомнительных случаях (или когда набирать лень) я стараюсь найти стихотворение на и-нете, по названию или по первой строке. Кхе-кхе, это если я помню название. ;)) |
13.08.04, 18:46 | #23 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Urraa!!
Ура!!! Гамаюн вернулась!
А то я уже начала плачи слагать: Не поет мне больше птица певчая - Улетела за море широкое, Кто меня научит, неразумную, Кто теперь утешит, одинокую? Кстати, о "научить" и бесполезности зананий. Гамаюн, мне всегда очень нравилась Япония, но как-то руки до нее всерьез не доходили. Из всего богатства мне удалось зацепить только несколько сборников стихов, Сей-Сянагон и "Самоубийство на острове любовных сетей". Хочу Тебя утрудить (если не лень будет). Не пришлешь ли мне приватом список (вешей в 3-5) что у Японцев Тебе больше всего нравится, почему, и что оно такое? А я потом для себя эти вещи с удовольствием поищу. В общем, типичный "всеобщий труд для моей пользы". Очень рада, что ты опять на связи! Ликующая Либерис |
13.08.04, 22:53 | #24 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
Здравствуй, Либерис!!!
Спасибо за плач! *Растроганно хлюпаю носом, обнимая монитор* Как я по тебе соскучилась! Все-таки никакие красоты природы не заменят живого электронного общения. Совершенно серьезно. Сегодня же ночью напишу тебе длиннейшее письмо.:-) |
14.08.04, 00:23 | #25 |
old timer
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
|
Здравствуй,Гамаюн!
Огромное спасибо за стихотворение!Хронику скорее всего не читал,а может быть читал,но не помню ,что она называлась именно так... В любом случае жаль,что ничего не могу ответить на это.Повестью о Доме Тайра я в своё время зачитывался,но потерял её самым глупейшим образом.А Книга Пяти Колец --Минамото Мусаси в своё время немного помогала мне учиться фехтовать :) |
15.08.04, 18:10 | #26 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
Пожухли краски
Летних цветов, вот и я Вглядываюсь в жизнь Свою и вижу только Осени долгие дожди. /Оно-но Комати/ |
16.08.04, 01:14 | #27 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
И Бродский о том же...
Вот и прожили мы больше половины.
Как сказал мне старый раб перед таверной: "Мы, оглядываясь, видим лишь руины". Взгляд, конечно, очень варварский, но верный. |
16.08.04, 23:32 | #28 |
old timer
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
|
Не обрёл я знаний смиряющих пыл
Мастеров учёного спора. И мечом ,разящих слонов боевых, Не вознёс своей славы до неба. И на лунном восходе не целовал Губ возлюбленной,нежной как лотос. Отгорела беспомощно юность моя, Как светильник в пустом доме. Бхартрихари в переводе,кажется,Бальмонта. |
16.08.04, 23:34 | #29 |
old timer
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
|
Я раскаянья полон на старости лет,
Нет прощения мне,оправдания нет. Я безумец,не слушался божьих велений, Делал всё,чтобы только нарушить запрет. Омар Хайям Last edited by Petya; 17.08.04 at 01:18. |
18.08.04, 07:46 | #30 |
"Косит красных пулемет"
На форуме с: 07.2004
Сообщений: 302
|
Рыба утку спросила:
Вернется ль вода? Если -да - То - когда? Утка ей отвечает: Когда нас поджарят, Разрешит все вопросы Сковорода. Омар Хайям |
18.08.04, 11:59 | #31 |
youngling
На форуме с: 05.2004
Сообщений: 171
|
Возвращаясь к исходной теме: мне из трёх переводов больше понравился первый.
|
18.08.04, 21:28 | #32 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
Боргил, я сейчас их перечитала и тоже решила, что первое - самое лучшее. Хотя в третьем варианте мне больше нравятся первые две строки.
Tо Unforgiven о сковороде. ;-)) КАРАСЬ Маленькая рыбка, Маленький карась, Где ж ваша улыбка, Что была вчерась? Жареная рыба, Дорогой карась, Вы ведь жить могли бы, Если бы не страсть. Что же вас сгубило, Бросило сюда, Где не так уж мило, Где - сковорода? Помню вас ребенком: Хохотали вы, Хохотали звонко Под волной Невы. Карасихи-дамочки Обожали вас - Чешую, да ямочки, Да ваш рыбий глаз. Бюстики у рыбок - Просто красота! Трудно без улыбок В те смотреть места. Но однажды утром Встретилася вам В блеске перламутра Дивная мадам. Дама та сманила Вас к себе в домок, Но у той у дамы Слабый был умок. С кем имеет дело, Ах, не поняла! Соблазнивши, смело С дому прогнала. И решил несчастный Тотчас умереть. Ринулся он, страстный. Ринулся он в сеть. Злые люди взяли Рыбку из сетей, На плиту послали Просто, без затей. Ножиком вспороли, Вырвали кишки, Посолили солью, Всыпали муки... А ведь жизнь прекрасной Рисовалась вам. Вы считались страстными По промежду дам... Белая смородина, Черная беда! Не гулять карасику С милой никогда. Не ходить карасику Теплою водой, Не смотреть на часики, Торопясь к другой. Плавниками-перышками Он не шевельнет. Свою любу "корюшкою" Он не назовет. Так шуми же, мутная Невская вода! Не поплыть карасику Больше никуда. 1927 Олейников. ОБЭРИУт. |
18.08.04, 22:17 | #33 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
To Petya.
Гляжу на луну, И печаль проникает В самое сердце, Хотя не только ко мне Пришло время осени. /ОЭ-НО ТИСАТО, начало X века/ Не хочется жить В этом темном мире, но Что держит меня? Только память о зимней Полной луне на небе. /Император САНДЗ, очень давно/ |
19.08.04, 09:18 | #34 |
youngling
На форуме с: 05.2004
Сообщений: 171
|
ДВА ХОККУ-ТАНКА
= Как же это, друзья? Человек глядит на вишни в цвету, А на поясе длинный меч! Кёрай = I О, вишни в цвету! Вишни в цвету. Вишни в цвету… (Цветущие вишни, я вас никогда не видал. А поди ж ты…) II Чтэ же это, гэспэда офицеры? На поясе длинный меч, а мы глядим на вишни в цвету?! Полюбовались бы блеском меча в свете полной луны. Учить и учить вас, салаг… ------------ Я, гораздо позже |
19.08.04, 09:50 | #35 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
ЗдОрово, Боргил! :)) Моя смеяться. :)))
А как Вам вот такое? Это Ду Фу. Китайцы пошли. Души недавно павших Плачут на поле брани. В тихой сижу печали, Старчески одиноко. Мрачно клубятся тучи В сумеречном тумане, Легких снежинок танец Ветер принес е востока. На пол черпак бросаю — Нету вина в бочонке, Еле краснеют угли — Вот и сижу во мраке. Непроходим, как прежде, Путь до родной сторонки. В воздухе, как Инь Хао, Пальцем пишу я знаки. Инь Хао — крупный сановник, уволенный в отставку по ложному доносу. Не осмеливаясь открыто выражать свое возмущение, он писал в воздухе иероглифы, которые означали: «Ох, и странные дела творятся!» |
19.08.04, 11:45 | #36 |
youngling
На форуме с: 05.2004
Сообщений: 171
|
Странно: одобрительно или осуждающе трактующие Толкиена как трубадура "Запада против Востока и Юга" не замечают, что его "Закат", на Европу хоть средневековую, хоть современную (об Америке и речи - во всех смыслах! - нет) похож, вообще говоря, как гвоздь на панихиду.
А вот в старинных китайских и японских стихах обрисован мир куда более средиземский, чем в "Старшей Эдде", например (хотя там Гандальв, Балин и Двалин появляются на второй странице), не говоря уж о "Песни о Роланде". Так же как в некоторых нестаринных испанских (Ф.Г. Лорка, М.Эрнандес). Или даже русских (кое-что у А. Прокофьева, и не только у него), польских (К.К. Бачинский). Тут, знаете ли, формальный литгенезис не слишком важен... Last edited by Боргил; 19.08.04 at 17:09. |
19.08.04, 14:51 | #37 |
"Косит красных пулемет"
На форуме с: 07.2004
Сообщений: 302
|
Очень просто господа,
Когда он глядит на вишни, То мечтает о наливке:). |
20.08.04, 21:36 | #38 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
Hаркотики, гейши,
Цунами, сакэ, харакири - Вот что нас губит. ;-) |
20.08.04, 21:47 | #39 |
old timer
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
|
Игривая летняя муха
Опустившись на блюдце с сакурой увязла в сладком сиропе Вот и закончилась танка... |
20.08.04, 22:21 | #40 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
Кобаяси Исса.
Ой, не бейте муху! Руки у нее дрожат... Ноги у нее дрожат... |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |