|
Свободный форум Для общения на разные темы. На форуме действуют общие правила форума АнК. |
|
Возможности | Вид |
27.02.04, 23:33 | #41 | |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
|
Re: Mae govannen!
Цитата:
Sorry, не удержалась... :) Не обижайтесь, только не обижайтесь! |
|
28.02.04, 03:01 | #42 | ||
youngling
На форуме с: 02.2004
Откуда: Forgotten Realms.Dark Forest Mellmord
Сообщений: 26
|
Marco,
Цитата:
Хотя...кто его знает..что ОНО..это счастье.... Если оно у меня будет...вот тогда я и смогу точно сказать...что ОНО такое...и что ОНО есть в этом мире..... Alchere, Цитата:
|
||
28.02.04, 17:21 | #43 |
old timer
На форуме с: 02.2004
Откуда: Дом на берегу Моря
Сообщений: 897
|
Если позволите, присоединюсь к вашему разговору. Я могу сказать о себе всего лишь
две фразы, и сразу станет ясно, что о счастье мне и думать нельзя. Я инвалид. Я не могу ходить. Но помечтать, наверное, можно даже мне. А счастье для меня - это очень банальные вещи. Быть рядом с теми, кого любишь и заниматься любимым делом. Для меня в этом мире есть три самых любимых человека. За каждого из них я, не задумываясь, отдала бы жизнь. Это мои родители и парень, которого я люблю (безответно, конечно). Если я знаю, что у них все хорошо - это тоже счастье. Но все это большое, постоянное счастье. Кроме этого, я думаю, есть еще маленькое, мгновенное счастье. Посмотреть любимый фильм или прочитать любимую книгу, получить хорошую новость, встретиться с кем-нибудь, кого давно хотел увидеть и еще куча вещей. Просто все это надо ценить, и тогда это будет счастье. (Может я выражаюсь не совсем правильно и понятно, но я так думаю). А вообще - то "all we need is love"!!! |
28.02.04, 20:59 | #44 |
youngling
На форуме с: 09.2003
Откуда: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 90
|
Искреннее спасибо...
Gloredell.
Вы затронули очень интересную тему.Такого я еще не встречал на подобного рода форумах.Спасибо вам. Для меня счасье -это сама жизнь, я счастлив что я живу в этом мире,что сейчас общаюсь с вами,что потом я смогу посидеть с томиком стихов и чашечкой терпкого липового чая в любимом кресле,что я прихожу в институт или на работу и чувствую что нужен этому миру.Счастье -это когда ты заглядыаеь в глаза любимой девущке и видишь что ее глаза улыбаются. нашем жестком и порой жестоком мире,когда влюбой момент в мире что-то случается надо находить такие моменты для счастья.В этой жизни необходимо быть счастливым человеком. Насчет одиночества -конечно неплохо посидеть одному вкомнате,ни с кем не общаться,возможно раздражаться на окружающий мир.Но когда ты ни с кем не общаешься,ты закрываешься от мира,ты говоришь ему -"уходи".И он действительно может уйтит от тебя. Это чревато последствиями. Извините если мое мнение не совпало с вашими. darin из Мории |
28.02.04, 21:06 | #45 |
youngling
На форуме с: 09.2003
Откуда: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 90
|
finritel. Мне жаль что вас постигло такое несчастье,извините если не прав,но думать так, как думаете вы нельзя, мы все одингаковы в этом мире. кажодиу из нас Бог дал частичку счастья в этом мире,человек никогда не должен сдаваться,никогда не должен проигрывать.Человек должен бороться за свое счастье,пусть маленькое,но должен.Если человек сломается, то не будет счастья. Счастье можно почувствовать,увидеть,пережить. счастье -это наша жизнь.Я говорю вам что вы частливый человек,хотя не знаю о вас ничего.Но я все равно говорю это вам, что бы вы не сдавались.
С уважением darin. |
29.02.04, 05:12 | #46 |
youngling
На форуме с: 02.2004
Откуда: Forgotten Realms.Dark Forest Mellmord
Сообщений: 26
|
Finritel,бывает так,что есть ВСЕ что хочешь.....а счастья нет......
А может быть взе зависит от того,готов ли человек принять своё счастье... Может быть... Darin,не надо только про Бога....он никому ничего не дал...счастья уж точно,если он вообще есть.... А может быть дал лишь вечное чувство вины,когда его Христос убежал к нему,принял на себя *грех людской*....тьфу... Человек сам *дает* себе счастье,сам определяет из чего состоит это именно его счастье...находит его среди этого мира,где казалось бы счастья и быть не может....но человек,действительно захотевший его обязательно найдет.... Но никак не в глупой вере что *Боженька поможет,и подарит мне его*... Это все конечно имхо и оффтоп немного,но..... |
01.03.04, 01:48 | #47 |
old timer
На форуме с: 02.2004
Откуда: Дом на берегу Моря
Сообщений: 897
|
Darin, спасибо Вам за Ваши слова! Но в этом мире мы не одинаковы, поверьте. Все так говорят, но в реальности все
совсем по-другому. Только не думайте, что я говорю это, чтобы меня пожалели. Мне это не нужно. Мне нужно только понимание. Unknown Mord, я согласна с Вами. Не всякий готов принять данное ему счастье. Многие просто не ценят то, что им дает Бог. |
01.03.04, 05:35 | #48 |
old timer
На форуме с: 07.2003
Сообщений: 646
|
Finritel, мне кажется, вы правы, говоря про маленькое и боьлшое счастье.
А вообще, "Хочешь быть счастливым - будь им!"! Имхо, не стоит привязывать "маленькое счастье" - хороший фильм и пр. к "большому счастью", которое, имхо, есть всегда, если достаточно хорошо попытаться разглядеть его. Finritel, вы полны мужества встретить и принять свою жизнь такой. какая она есть - примите мое восхищение. Я желаю вам счастья - и "маленького", и "большого" |
01.03.04, 17:40 | #49 |
youngling
На форуме с: 01.2004
Откуда: Lorien
Сообщений: 41
|
Mae govannen!!!!!
А вообще… Вам нужно счастье, друзья??????????????????????????
Насколько Вам необходимые эти самые мелочи-моменты, прекрасные волшебные ощущения и прочее (из Ваших высказываний)????????????????????????????????????? ?? Вам хочется быть счастливыми???????????????? Вам нужно (Ваше) счастье???????????????????????????????? И зачем???????????????????????????????? Gloredhel. |
02.03.04, 00:43 | #50 |
youngling
На форуме с: 01.2004
Сообщений: 17
|
А покажите мне человека, которому счастья не нужно? Вот только у человека понятие счастья очень абстрактно. Кому-то для счастья денег не хватает, кому-то - любви, кому-то - здоровья.
У Марка Твена в "Таинственном Незнакомце" написано, что в жизни человеческой обычно счастье и несчастье уравновешивают друг друга, иногда - преобладает несчастье. Но счастье не преобладает никогда. Может, это правильно - иначе человек бы перестал ценить те редкие мгновения, которые называет счастьем... Я по собственному опыту поняла, что никогда не дано счастья, если что-то не отнято. Если хорошая семья - то слабое здоровье, Если и семья и здоровье - то нет детей, либо с детьми не ладится. Если и семья, и дети, и здоровье - то нет карьеры. Арда искаженная, однако :) |
02.03.04, 01:45 | #51 |
old timer
На форуме с: 02.2004
Откуда: Дом на берегу Моря
Сообщений: 897
|
для Amarin:
Спасибо! для Mrs.Adams: Я думаю (или хочу думать), что иногда, в редких случаях, счастье все-таки должно преобладать.Хотя бы какое-то время в своей жизни каждый человек должен быть счастлив. |
02.03.04, 05:31 | #52 |
old timer
На форуме с: 07.2003
Сообщений: 646
|
"Ставить цель - "добиться в жизни счастья" по крайней мере глупо - счастье - это нормальное состояние человеческой души. Как я встаю утром и умываюсь, делая лицо чистым, так я встаю, улыбаюсь и делаю душу счастливой" (с) Николай Козлов, "Философские сказки". Вообще, у Козлова есть очень хорошие высказывания о счастье и тому подобных философских вопросах - советую почитать. Заставляет думать, однако:))
|
02.03.04, 23:18 | #53 |
youngling
На форуме с: 09.2003
Откуда: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 90
|
"Ставит цель-добиться в жизни счастья" -не просто глупо а не реально,согласен с вами Amarin,необходимо ставить цель жить.Я уже говорил, что наша жизнь может быть счастливой,только ведь у каждого человека свое собственное понятие счастья -для меня счастье это то что я живу на этом свете и кому то нужен. Человек счастлив -пока он кому то нужен,пока его кто-то любит,ценит....Человек сам кузнец своей судьбы и он должен добиваться чтобы эта судьба удалась.
Finritel,извините если чем то обидел по неосторожности,что нельзя плыть по течению и не шевелится -результат будет не лучший,извинте если неправильно вас понял. Unknown mord -а что вы вкладываете в понятие Бога (если он есть). Если человек закрывается от мира,закрывается в кокон,то весь мир для становится серым,скучным,неинтересным. Итогда появляются вот такие фразы как у вас.(извините если обидел).Вы правы - человек счастья добивается сам.но "Боженька" нам дает многое,только умеем мы это использовать или нет -это другой вопрос.(это мое мнение.) |
03.03.04, 00:18 | #54 |
youngling
На форуме с: 01.2004
Сообщений: 17
|
Finritel, по поводу преобладания счастья в жизни, вспомните историю Поликрата, думаю, такого счастья Вам не захочется...
И вообще, вы когда-нибудь задумывались, что только страдания делают нас лучше, чище, сильнее и умнее? Тотальное везение и счастье не сделают нас способными сострадать и быть терпимыми. Счастливые люди по большей части эгоистичны, они замыкаются в своем счастье, как например, эгоистичны влюбленные, которые забывают обо всем мире, пока они рядом друг с другом. Это не есть плохо - это так бывает. Перманентно счастливый человек неспособен сопереживать тому, кто в горе - хотя бы потому, что счастливому не хочется думать, что рядом есть горе. И только тот, кто в полной мере испытал и страдание и радость - тот может быть счастливым по-настоящему. Оценить те редкие мгновения, которые называют счастьем. А по поводу "человек сам кузнец своей судьбы" - так не все в этой жизни зависит от нас. Вспомните товарища Берлиоза из "Мастера и Маргариты" - тот, кому казалось, что он чем-то управляет и распоряжается, вдруг оказывается лежащим на асфальте и без головы... Вот казус... Пытаться нужно, но выше головы не прыгнешь. И если по судьбе чего-то не дано, хоть лбом Кремлевскую стену перешиби - не получишь... |
03.03.04, 05:18 | #55 |
youngling
На форуме с: 02.2004
Откуда: Forgotten Realms.Dark Forest Mellmord
Сообщений: 26
|
Darin,Я не верю в Бога...в того христианского Бога,который якобы сидит выше и любуется на сотворенный им мир...
Это лживый Бог,сам сотворен людьми..их верой во *Всё будет хорошо*... Люди слабы,они боятся думать о том,что ТАМ нет ничего,даже пустоты... У меня собственный Бог...справедливый...я НЕ ДОЛЖЕН поклонятся моему божеству,у него нет запретов,(не кушай колбаску в пост,это великий грех,боженька покарает) для него не надо становится на колени,или кланятся,и ни мне не ему не нужны такие речи как *Все мы под богом ходим,Бог един,Бог дал и Бог забрал,ВЕЛИКИЙ ГОСПОДЬ,ВСЕВЫШНИЙ..тьфу.. Я могу принять Темную сторону веры,и это не будет *склонение ко злу,ересь,это будет лишь мой выбор... Вера должна быть Истинной...не потому,что нам обещают Рай,и якобы божественную помощь в жизни... Вы верите потому,что вас так воспитали....с детства твердили,что вы-лишь человечишко,а вот Бог,он всемогущ,силен,и не позволит случится Лиху..... Родились вы бы в африке,кушали бы бананы,и верили в дух крокодила,и жрали заплывших случайно к вам христиан...и кричали бы *Христос лжив,Бог лжив...* Все кричат,что у нас свобода вероисповедания,но все знают,что это не так...ваша любимая церковь душит ВСЁ,что ей не нравится...насильно отнимает у человека право выбора веры... Вот стал бы в переходе с коробочкой *подайте на строительство церкви Дьявола,и никто бы не подал...ибо все знают,что Боженька учит,что Дявол-это ЗЛО...мне бы ни то что ни дали денег,а выперли,и забрали в кутузку....потому что НЕЛЬЗЯ верить в Дьявола,это плохо,и еретиков нужно убивать.....от так...вот такая ваша вера...трусливого Христа и любящего лесть и величие Бога..... Я не говорю что Бога нет......нет Христианского Бога,ибо эта вера лишена смысла,свободы,и выбора...когда человек должен сам оcознать,что Бог-хорошо....поверить душой...а не просто потому,что вера превратилась в религию,и потому что вера и Других Богов-это плохо... Мой Бог един...Он-Свет,Он-Тьма,Он-Любовь,Он-Ненависть....Он-все то,что есть в моей жизни...Он не добрый и не злой...он такой,какой я... И плевал я на Бога,и Христа...я не жил тогда,и почему я должен чувствовать себя виноватым,если кто-то когда-то кучу веков назад согрешил(сделал то,что неугодно Великому Боженьке)??? Христианство-Вера Рабов... *Спид-Чума Века,Церковь-Чума Эпохи* (c) |
03.03.04, 09:11 | #56 |
youngling
На форуме с: 01.2004
Откуда: Lorien
Сообщений: 41
|
Mae govannen!
For Mrs. Adams.
Вы пишете: «вы когда-нибудь задумывались, что только страдания делают нас лучше, чище, сильнее и умнее? Тотальное везение и счастье не сделают нас способными сострадать и быть терпимыми. Счастливые люди по большей части эгоистичны, они замыкаются в своем счастье». Я много раз говорила о том, что страдания очищают, и что ими «душа совершенствуется». Почему-то для многих это не приемлемо, не хочется страдать, а требуют счастья и радости. Простите, если я немного грубо изъясняюсь сегодня. Такой настрой. Как ни странно, судьба у меня очень удачливая и счастливая. Мне по жизни очень везёт и много достаётся просто так и ни за что (хотя, как многие утверждают, просто так ничего не бывает. Но я не знаю за собой никаких особенных заслуг и деяний, хотя… «особенные» дела – понятие для всех разное. Может, то, что для меня просто и привычно – трудно для свершения другим). И даже то, что я неизлечимо заболела, я принимаю, как удачу. И те физические боли, которые я испытываю, тоже совершенствуют меня, что-то меняют в том, как я принимаю и воспринимаю людей. Дело в том, что мне моя удача и успешные моменты в тягость. Я не хочу ни каких счастливых состояний, «счастье – красивое, даром – мне вовсе не надо». Правда! Поверьте мне! Кто-то просил показать человека, который не хочет быть счастлив. Вот, пожалуйста, это я, Gloredhel. Вы хотели посмотреть, - смотрите, только я не человек, а Эльф. Если Вы живёте в Москве, можем даже встретиться, Вы посмотрите поближе, пообщаемся… Но есть один момент. Может, кто-то после моих этих слов станет говорить, что я тоже хочу счастья, своего, то есть в переводе на мой язык – НЕСЧАСТЬЯ (раз ОНО для меня является счастьем). Скажете, что это всего лишь подмена понятий. Я сейчас опередила Ваши подобные высказывания… Очень трудно объяснить, но здесь дело не в этом. Нет никакой подмены понятий и искажения. Про Бога не хотелось бы здесь говорить. Предлагаю, кому интересно, создать новую тему, если её ещё нет. Расскажу о моём представлении. Finritel. Спасибо за Ваше мнение, что высказались. Мне хочется, чтобы счастье появлялось особенно в жизни тех, кто того заслуживает. А про то, много его должно быть или мало... Я считаю, что поменьше и незабываемее. И чтобы прибывая в счастье, не думать, что вот оно пришло, что я счастлив, не забывать себя и окружающих. А вспоминать об этом только потом, утратив. И с каждым разом ценить его больше и больше. Я рада, если эта тема помогла кому-то серьёзнее взглянуть на Самого Себя, свои представления о счастье, задуматься о других и прочее. Может, если Вы будете доставлять счастливые моменты кому-то, к Вам тоже вернётся что-то подобное. Не стоит творить радость для других только потому, чтоб от них потом требовать кратного возврата. Я уверена, Вы все понимаете, о чём я говорю. Будьте счастливы!!!!!!!!!!!!!!!!!! Gloredhel. |
04.03.04, 01:52 | #57 |
old timer
На форуме с: 02.2004
Откуда: Дом на берегу Моря
Сообщений: 897
|
For Mrs.Adams
Я не считаю, что счастье в жизни должно преобладать. Если это будет так, то счастье перестанет цениться. Но я считаю, что каждый человек достоин испытать это чувство. Постоянные страдания, неудачи не всегда положительно влияют на характер. Во всем должна быть мера. |
04.03.04, 03:21 | #58 | |||||||||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
1) Ну, для начала, чтобы хотя бы иметь возможность произвести с едой пекречисленные Вами деяния, нужно стол заставить явствами, потому что если их нет, то и суда нет. Добиться этого можно двумя путями: А)заработать денег и купить всё это, чтобы впоследствии иметь сию возможность выбора, либо Б)воспользоваться чужой едой, то бишь по сути дела произвести кражу. В первом случае Вы должны потратить энное количество сил и времени на добывание средств и не факт, что работа будет Вам приятна, а раз без денег нет стола, то, соответственно, у Вас нет и возможности выбора: либо работай, либо умри с голоду, не говоря уж о разнообразии блюд. Где обещанная свобода? Во втором случае всё ещё более запущено, ибо за совершение кражи часто наступает уголовная ответственность, влекущая за собой некие ограничения личной или материальной свободы => в данном случае никакой свободы нет по определению, есть лишь голая ответственность. Т.е. возможность-то у Вас такая имееется, но для реализации оной необходимо приложить достаточное количество усилий, не всегда приятных, что не есть "полная свобода". 2) Ну, и второй аспект чисто физиологический: в случае обжорства Вы непременно испытаете дискомфорт - тяжесть в желудке или что- то посерьёзней, я уж не говорю про то, что может повлечь за собой возможность грызть стол ;-) Т.е. любое действие влечёт за собой последствия, прямо пропорциональные "тяжести" деяния: за всё приходится отвечать ("всякое действие рождает противодействие"). И мы опять приходим к илюзорности и абстрактности понятия "свобода". Теперь Вы меня правильно понимаете? Цитата:
Кстати, Козлова я тоже очень уважаю. Эта зараза почти всегда и почти во всём прав оказывается ;-))). Цитата:
Finritel, бывает, что здоровье у человека богатырское, а сам инвалид моральный: мозга нет, чувства долга нет, любви нет, воспитания нет и прочее и прочее, а человек этот вполне себе счастлив и даже не думает (а может, не в состоянии?) о том, что может быть как-то иначе, что Мир принадлежит не только ему. А бывает наоборот: человек умный, достойный во всех отношениях, всё делает вроде бы правильно, но здоровья и счастья нет и в помине. Мне кажется, что способность страдать (конечно, если это не ломание комедии) - это ДАР, а вовсе не наказание. К этому способны только люди с тонко настроенной душевной организацией, страдания позволяют прийти к себе, к близким и далёким людям, понять многое о жизни, говоря буддистскими терминами "достичь просветления, сансары, нирваны" и прочего. С традания есть вызов, который можно принять и победить, можно принять и проиграть, но бороться до конца, а можно не принимать и вообще быть к нему невосприимчивым (это какое-то растительное существование получается ИМХО). Поэтому хочу пожелать Вам (и всем) иметь мужество смотреть в глаза действительности, не сломаться и победить, а счастье - это как кубок для чемпиона ;-) И ещё: ИМХО любовь безответная требует от человека гораздо большего, чем любовь взаимная, в неё проявляется человек во всей своей сути. Но если вдуматься, то и даёт она её испытывающему очень много. Это действительно так. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Уважайте хоть немного окружающих! P/S/ Если Вы вдруг соизволите мне что-нибудь ответить, делайте это приватом, пожалуйста, здесь Вашего флуда и так выше крыши. |
|||||||||
04.03.04, 05:13 | #59 |
youngling
На форуме с: 01.2004
Сообщений: 17
|
Finritel, совершенно согласна. Каждый достоин испытать счастье. Просто не страдая, счастьем не насладишься в полной мере. Lazarus прав - Счастье - это как кубок для чемпиона.
Gloredell - я Вас понимаю. И не согласна с определением "нравственный мазохизм". Просто потому что после некого количества испытанных страданий - физических ли, моральных, хочется не счастья в понимании многих, а покоя. Счастье - это наивысший эмоциональный подьем, взрыв энергии, когда все тело распирается этой энергией. Но когда тело и душа иссушены страданиями, то не остается сил на что-то другое, кроме покоя. Покой ведь это тоже счастье. Когда все живы, когда есть относительное здоровье, когда жизнь более-менее устаканена. Я понимаю, что многие мне тут же возразят, что это не жизнь, а прозябание. Согласна, но в некие моменты жизни не хочется ничего, кроме такого прозябания. И я искренне желаю Вам, Gloredell, покоя. Может, именно он вам нужен? А насчет крика души Unknown_Mord - я вообще считаю, что любые публичные обсуждения своей веры - это душевный стриптиз. У нас в обществе не принято обсуждать, например, физиологические потребности человека (ну, разве, кто с друзьями о своей половой жизни говорит). Вера - это естественная потребность души, и обсуждать ее прилюдно - несколько противоестественно. Верить либо не верить - личное дело каждого. И в кого верить - тоже личное дело каждого. Во всяком случае, я так думаю... |
04.03.04, 09:04 | #60 |
youngling
На форуме с: 01.2004
Откуда: Lorien
Сообщений: 41
|
Mae govannen!
Для Дарина из Мории.
Ещё раз прочитала про Ваше счастье. Так всё мило, и приятно об этом читать. Мне приятно осознавать, что есть такие люди, которые счастливы так сказать «мелочами», и понимают/ видят/ ценят такие моменты. Мне кажется, понимать, что Ты счастлив или был счастлив – это тоже счастье. Знаешь, ЧТО оно, КТО оно, какое оно. Тоже своеобразное счастье (но не моё). Жить, принимая все её стороны, пусть осуждая уродливое, но и наслаждаясь истинно красивым. Жить. По поводу высказываний Unknown_Mord’a и ответов Lazarus’a о Боге и религии. Я считаю, что «спорить» или «обсуждать» какую-то тему надо только при одном условии: отлично разбираться в том, что Вы защищаете (знать многое и многие мнения) и быть хорошо подготовленным, осведомлённым в точки зрения опонента. Это не обвинение кого-либо в чём-то. Так, на заметку. For Mrs. Adams. Спасибо. Мне вспоминается Булгаковский Мастер, которого одарили этим самым «покоем». Не знаю, насколько это «высший дар» (для Мастера в частности и вообще). Насчёт меня Вы, может, и правы. Но порой мне кажется, что покой (или лучше спокойствие) – очень быстро надоедает. У меня вообще настроение меняется часто, по поводу и без повода. Мне больше свойственно по характеру именно беспокойность, «тревожные взгляды». Вспоминая, я знаю, какое было моё счастье, я могу описать прошлые его «нападки» и наши встречи. Сейчас я не хочу НИКАКОГО СЧАСТЬЯ. НИКАКОГО. Я от него устала. ВСЕМ: И в который раз – Будьте счастливы Своим счастьем! Ну, пожалуйста! Gloredhel. Last edited by Gloredell; 04.03.04 at 09:16. |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |