Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал > Школа Поэтики

Школа Поэтики Для публикации стихов и критики оных.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 20.05.05, 15:36   #1
Sheni
youngling
 
На форуме с: 03.2005
Сообщений: 20
Sheni is an unknown quantity at this point
Мысли по поводу Школы Поэтики.

Сейчас в просторах интернета
Бродила в поисках стихов
И в наставленьях для поэта
Нашла немало умных слов.

Каких сортов бывают рифмы,
Как важен правильный размер,
Зачем поэту чувство ритма,
И что не так в стихах Диэр.

Призвание поэта гордо -
Души возвышенной полет,
Но можно получить по морде,
Коль ты презренный рифмоплет.

А может быть не разомкнется
Бутон великолепный розы,
Коли сейчас соприкоснется
С бесстрастной критики морозом.
Sheni оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.05, 16:22   #2
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
По мне же вид смешной являет
Пиит, что слов не понимает.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.05, 16:32   #3
Sheni
youngling
 
На форуме с: 03.2005
Сообщений: 20
Sheni is an unknown quantity at this point
Пиитом не успела стать -
Уже успели обругать...
Sheni оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.05, 18:38   #4
Goredel
old timer
 
Аватарка Goredel
 
На форуме с: 10.2003
Откуда: Калининград-Минск
Сообщений: 1 514
Goredel is an unknown quantity at this point
Н-да... если позволите, я выскажусь в прозе (совсем не то настроение для рифмоплетства).

"Рифмоплет" - это не поэт. И душа у него не возвышенная. И уж тем более не летает. Просто в голову приходят мысли (иногда - интересные) и он их пытается выразить на бумаге, не видя того, что у него ничего не получается.
Еще хочу добавить, что "бутон прекрасной розы" не раскроется никогда, если автора с самого начала нахваливтаь за явную бездарственность или не указывать ему на ошибки, которые портят его явный талант.
Здесь нету критиков. И я тоже не могу назвать себя критиком. Просто, ИМХО, человек который что-то знает и явно умеет, имеет право указывать на ошибки и недостатки (в сфере его умений) других.
Если автор не хочет, чтобы его творения обсуждали, он может об этом сказать, никто и не подумает ему ничего отвечать. Вообще - ничего. Хвалить здесь тоже просто так не будут.

Меня задело ваше высказывание, потому что вы осуждаете людей. И это при том, что никто здесь еще не видел примеров вашего творчества или общения с авторами, требующими откликов...

ЗЫ: пожалуйста, не стоит рифмовать сообщения. Это издевательство над поэзией, а не поэзия. Это-то и есть рифмоплетсво в чистом виде. Почитайте-ка лучше Лермонтова или Лорку на досуге, и вдумайтесь в смысл рифмования слов.
Goredel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.05, 19:12   #5
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Начинающему поэту.

Допустим, родилось у Вас стихотворенье.
Ну, не убереглись, бывает, в другой раз,
Вы осторожней будете в твореньи
Напиленных на строчки старых фраз.

Теперь совет - возьмите, скажем, Рамблер,
(Апорт иль Гугл, можно Яндекс взять),
И строчку лучшую стиха поставьте
В окошко поиска - и можно "Enter" жать.

Вы удивитесь, посчитав число ответов,
Сколь многие до Вас писали это.

Ул.

С уважением.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.05.05, 20:02   #6
Sheni
youngling
 
На форуме с: 03.2005
Сообщений: 20
Sheni is an unknown quantity at this point
Goredel Мне очень грустно слышать, что вы восприняли это как наезд. Ничего подобного я не имела в виду. Споры о критике я читала, и понимаю ваше мнение. Просто стихи подчас – это всплеск эмоций, они стоят автору слишком значительной части души, чтобы формальный разбор был сколько-нибудь уместным. Вышеозначенное, разумеется, ни в коем случае не относится к приведенным мной виршам.
P.S. Я всего лишь отвечала в том же стиле, что и John, так что этот упрек не ко мне. Лорку и Лермонтова я читала, но благодарю за совет.

John Прошу уточнить, какую строчку вы имели ввиду, те четыре, которые я проверила, Яндекс мне не показал.

Last edited by Sheni; 21.05.05 at 14:17.
Sheni оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.05.05, 00:14   #7
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
Горэдэль, а кто вам сказал, что нельзя писать сообщения стихом?
Рифмованные диалоги - весьма почтенный вид досуга, живой и увлекательный.
Так что тут я на стороне Джона - который ответил в том же стиле.

Sheni, понмиаете, стихи - это всгео лишь стиль речи. Одна из форм выражения смысла. Причем такая, в которой значительная чатсь смысла нагружена именно на форму. Чем лучше поэт владеет формой - тем лучше он может донетси до читателя сови мылси и чувства.
Это как с музыкой. в которой содержание неотделимо и практически неотличимо от формы - плохого исполнитлея никто не будет слушать. потому что режет слух. Между тем самому горе-музыканту его игра моежт казаться идущей от сердца, дивной и прекрасной.
Поэтическая критика не имеет целью забить нежное сердце пиита в грязный дальний угол.
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.05.05, 00:26   #8
Weird
old timer
 
Аватарка Weird
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: over the hills and far away
Сообщений: 537
Weird is an unknown quantity at this point
И, между прочим, на Арде разборы стихов носят очень тактичный характер. Sheni, зайдите на tolkien.ru и сравните :). Правда, здесь и стихи почему-то лучше... Что за тайна такая?
Weird оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.05.05, 01:49   #9
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
О, сколько мы бутонов чУдных
Сослали на морозный дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений больше нам не друг.

Когда бы Пушкин нас увидел,
Придя на форум не спросясь,
То сразу бы возненавидел,
От раздражения трясясь.

Ведь гениальностью повсюду,
Из каждой здешней рифмы прёт!
Я критиканство позабуду -
Боюсь, что Гений не поймёт...
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.05.05, 08:10   #10
Sheni
youngling
 
На форуме с: 03.2005
Сообщений: 20
Sheni is an unknown quantity at this point
Katherine Kinn Разделяю ваше мнение о рифмованных диалогах. Но что касается остального поста, не могу решить, стоит ли расстроиться, раз вы сочли необходимым напомнить мне об этом.

Weird Я успела заметить :-)

Lazarus
Я право же теперь не смею
Изысканный коробить слух.
Во мне, увы, не найден Гений,
Раз критики не терпит дух.
И все ж позвольте замечанье
Вам скромно высказать одно.
Коль не терплю я распеканий,
И знанье терминов вредно
По моему дурному мненью,
Зачем красуюсь здесь тогда
С посредственным стихотвореньем
И сколько нанесла вреда
Своей улыбкой неуместной,
Позвольте мне задать вопрос,
За выражение протеста
Страдать ли должен наглый нос?
Sheni оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.05.05, 09:12   #11
Ilweranwen
old timer
 
Аватарка Ilweranwen
 
На форуме с: 04.2005
Откуда: Мой город - Серый. Там есть Гавань. И Крылатый с поникшей головой - в самом сердце.
Сообщений: 211
Ilweranwen is an unknown quantity at this point
Посвящается критикам, самоотверженным санитарам леса.

Вот пришла, сижу,
Тихо-тихо.
Не дыша, бужу
Злое лихо.

Лихо сладко спит.
Притомилось.
Ну, вставай, прошу!
Сделай милость...

Вот тебе еда -
Пара строчек.
Что, невкусно, да?
Еще хочешь?

Что ж воротишь нос
От подачек?
У меня с собой -
Пара пачек...

Ой, куда ползешь!
Не бросай...
Хочешь ты, не хошь,
А читай....
Ilweranwen оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.05.05, 10:16   #12
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Цитата:
Sheni пишет:
John Прошу уточнить, какую строчку вы имели ввиду, те четыре, которые я проверила, Яндекс мне не показал.
Шени, я не в Ваш адрес. Это просто шутка "по поводу". И не более. :)
Ваши стихи мне как раз понравились, причём именно своей лёгкостью и юмором. :)

Ильвэранвэн - похвала и Вас касается. :)
Я не заболел. Температура вроде нормальная. Просто почему-то хочется хвалить и хвалить ...

Ул.

С уважением.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.05.05, 13:44   #13
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Шени

Под "здешней рифмой" я имел в виду
поэтики всю школу нашу, в целом,
Я, Шени, в общем, продудел в дуду,
Но не по вам, а вообще. Посыпать мелом
Бутоны не мешало б иногда,
Чтобы росли получше, красные на белом.
И Пушкин не перевернётся, господа.

А ваш памфлет совсем мне не претит,
Вот, зуб даю (молочный, из шкатулки).
Я не согласен с тем, что критика вредит,
Но это просто мысли закоулки.

А вот пасаж про нос мною не понят, Шени.
Чего-то я с утра не "ботаю по фене" ;-)))
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.05.05, 14:02   #14
Ilweranwen
old timer
 
Аватарка Ilweranwen
 
На форуме с: 04.2005
Откуда: Мой город - Серый. Там есть Гавань. И Крылатый с поникшей головой - в самом сердце.
Сообщений: 211
Ilweranwen is an unknown quantity at this point
Упоминанье носа - знак.
Зловещий. Я б скзала - жуткий.
Ах, Сирано де Бержерак
Терпеть не может эти шутки...

Вниманье, сударь! Вольт и финт!
Не будьте, сударь, слишком пылки.
Увы тому, кто здесь лежит.
Опять... "попал в конце посылки".
Ilweranwen оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.05.05, 16:22   #15
Liberis
old timer
 
Аватарка Liberis
 
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
Liberis is an unknown quantity at this point
Мы все рифмуем по немногу
Чего-нибудь да с чем-нибудь -
Что в том плохого, ей-же Богу?
Желаешь быть поэтом - будь!

Но тактику Зоилы наши
Слегка могли бы изменить:
Всласть громы в вирши пометавши
Найдите, что в них похвалить!

П.Зы. Sheni, Лазарус, Джон, Ilweranwen - истинное удовольствие болтать с вами рифмовками! Продолжаем разговор!!!

С уважением

Билли Рес.
Liberis оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.05.05, 18:38   #16
Лорэлит - Кудесница
youngling
 
Аватарка Лорэлит - Кудесница
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: Белгород
Сообщений: 192
Лорэлит - Кудесница is an unknown quantity at this point
Госпожа Шени, ИМХО, ваше стихотворение очень легкое, милое, скорее смешное, чем насмешливое. Мне понравилось...

С уважением, Лорэлит Сильвендэ.
Лорэлит - Кудесница оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.05.05, 18:49   #17
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Здесь спора нет -
Есть духа пир!

Энергетический вампир.

Ул.

С уважением.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.05.05, 18:58   #18
Ilweranwen
old timer
 
Аватарка Ilweranwen
 
На форуме с: 04.2005
Откуда: Мой город - Серый. Там есть Гавань. И Крылатый с поникшей головой - в самом сердце.
Сообщений: 211
Ilweranwen is an unknown quantity at this point
Зачем в прекрасном этом мире
Сижу как язвенник на пире...

Увы, не мое. Автор - Одуванчик Божий.
Ilweranwen оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.05.05, 09:22   #19
Sheni
youngling
 
На форуме с: 03.2005
Сообщений: 20
Sheni is an unknown quantity at this point
Мой нос совсем поник, бедняга, -
Видать застенчив чересчур.
Раз замечания два кряду
Ему достались – я хочу
Убрать возникшие сомненья,
Пассаж неясный объяснить.
С гасконцем лестное сравненье
Сперва позвольте отклонить.
В вполне естественном желаньи
По носу щелкнуть новичка
Сие достойное собранье
Я заподозрила сперва.
Признать спешу свою ошибку,
И сердце радостью полно,
Что мне ответили улыбкой –
Ведь сайт Арды люблю давно.
Sheni оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.05.05, 10:29   #20
Лорэлит - Кудесница
youngling
 
Аватарка Лорэлит - Кудесница
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: Белгород
Сообщений: 192
Лорэлит - Кудесница is an unknown quantity at this point
Хм... мне всегда казалось, что в слове "Арда" ударение падает на первый слог...
Лорэлит - Кудесница оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить


Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 07:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.