Аллилуйя - Форум Арды-на-Куличках

cosinus · 16.05.07, 15:11

Меня уже давно подмывало спеть эту ставшую уже известной (во многом благодаря м/ф "Шрек") песню целиком, и по-русски. Мне казалось, что сложность здесь в не столько в том, чтобы перевести ритмично, с соблюдением рифм и максимально близко к тексту, а скорее в том, чтобы не смутить отечественного слушателя каким-то Давидом и пр. (Маркс для наших всё еще один, Карл Маркс, хотя фамилия распространённая, а вот кто такой Давид...), да ещё на фоне довольно двойственного, если не скабрезного, смысла.

У меня проблемы с 4-м (предпоследним) куплетом. Если кто-то хочет и может помочь, то - прошу.

Оригинал:
Hallelujah (с) L. Cohen

I've heard there was
A secret chord
That David played, and
It pleased the Lord
But you don't really care
For music, do you?
It goes like this:
The fourth, the fifth
The minor fall, the major lift
The baffled king
Composing Hallelujah

Hallelujah, Hallelujah
Hallelujah, Hallelujah

Your faith was strong
But you needed proof
You saw her bathing
On the roof
Her beauty and the
Moonlight overthrew you
She tied you to a kitchen chair
She broke your throne
And she cut your hair
And from your lips
She drew the Hallelujah

Hallelujah, Hallelujah
Hallelujah, Hallelujah

Maybe I've been here before
I know this room
I've walked this floor
I used to live alone
Before I knew you
I've seen your flag
On the marble arch
Love is not a victory march
It's a cold and
It's a broken Hallelujah

Hallelujah, Hallelujah
Hallelujah, Hallelujah

There was a time
You let me know
What's really going on below
But now you never show
It to me, do you?
I remember when
I moved in, you
Your holy dark
Was moving too
And every breath we drew
Was Hallelujah

Hallelujah, Hallelujah
Hallelujah, Hallelujah

Maybe there's a God above
And all I ever
Learned from love
Was how to shoot
At someone
Who outdrew you
It's not a cry
You can hear at night
It's not somebody
Who's seen the light
It's a cold and
It's a broken Hallelujah

Hallelujah, Hallelujah
Hallelujah, Hallelujah

Hallelujah, Hallelujah
Hallelujah, Hallelujah

Попытка перевода (четыре куплета из пяти)
(предпоследний куплет остался непереведённым, сложности с выражением мыслей автора)

Аллилуйя

1.Я знал, Давид,
Играть так мог,
Что приходил в восторг
Сам Бог,
Тебя-то, впрочем, ноты
Не волнуют?
Гармония была такой:
Один аккорд, потом другой -
Опешив, царь
Придумал aллилуйю

Аллилуйя, Аллилуйя
Аллилуйя, Аллилуйя

2.Ты был
благочестивый муж,
Она на крыше
принимала душ,
И красоту её узрел ты
неземную
На кухне в стул тебя вдавив,
Сломав твой трон
И лоб обрив,
Она из уст
Сорвала Аллилуйю

Аллилуйя, Аллилуйя
Аллилуйя, Аллилуйя

3.Я не был здесь с тех давних пор,
Но помню зал
И коридор
До нашего с тобою поцелуя
Я помню купол, флаг над ним,
Любовь ведь не победный гимн,
А спетая неслышно Аллилуйя

Аллилуйя, Аллилуйя
Аллилуйя, Аллилуйя

4.There was a time
You let me know
What's really going on below
But now you never show
It to me, do you?
I remember when
I moved in, you
Your holy dark
Was moving too
And every breath we drew
Was Hallelujah

5.Быть может, наверху есть Бог,
Но про любовь
узнать лишь смог,
Как соблазнить её,
ту, что люблю я
Не плач в ночи ты слышишь, нет,
И не того, кто видел свет,
А спетую неслышно Аллилуйю

Аллилуйя, Аллилуйя
Аллилуйя, Аллилуйя

Аллилуйя, Аллилуйя
Аллилуйя, Аллилуйя

cosinus · 17.05.07, 11:35

Не имея возможности править старые сообщения, даю исправленный вариант:

Я знал, Давид
Играть так мог,
Что приходил в восторг
Сам Бог,
Но ноты вас не слишком-то
волнуют?
Гармония была такой:
Один аккорд, потом другой -
Опешив, царь
Придумал aллилуйю

Аллилуйя, Аллилуйя
Аллилуйя, Аллилуйя

Ты был
благочестивый муж,
Она пошла
наверх под душ,
И красоту её узрел ты
неземную
На кухне в стул тебя вдавив,
Сломав твой трон
И лоб обрив,
Она из уст
Сорвала Аллилуйю

Аллилуйя, Аллилуйя
Аллилуйя, Аллилуйя

Я не был здесь
с тех давних пор,
Но помню зал
И коридор
До нашего с тобою поцелуя
Я помню купол, флаг над ним,
Любовь ведь не победный гимн,
А спетая неслышно Аллилуйя

Аллилуйя, Аллилуйя
Аллилуйя, Аллилуйя

There was a time
You let me know
What's really going on below
But now you never show
It to me, do you?
I remember when
I moved in, you
Your holy dark
Was moving too
And every breath we drew
Was Hallelujah

Hallelujah, Hallelujah
Hallelujah, Hallelujah

Быть может, наверху есть Бог,
Но про любовь
узнать лишь смог,
Как соблазнить её,
ту, что люблю я
Не плач в ночи ты слышишь, нет,
И не того, кто видел свет,
А спетую неслышно Аллилуйю

Аллилуйя, Аллилуйя
Аллилуйя, Аллилуйя

Аллилуйя, Аллилуйя
Аллилуйя, Аллилуйя

sco2000 · 01.06.08, 18:52

cosinus, скажите пожалуйста, Вам удалось перевести эту строфу? Неужели никто вам не помог?! Я, к сожалению, английский почти не знаю и поэтому помочь не могу!

Дрель · 07.06.08, 21:20

...
4) Но ты не дашь попытку
5)Мне вторую.

4)Но ты не дашь возможность
5)Мне иную.

Сложность перевода связана с двойственностью смысла и со сложностью выражения мыслей автора, повторю я за Вами.
А двойственность смысла и сложность выражения мыслей автора, похоже, всё-таки связаны с задачей автора выразить всё неопределенно-противоречиво, и вашим и нашим, и так и этак :):)
Ну значит, так и надо переводить :):):)

Weird · 10.06.08, 15:58

А вот запятую после Давида убрать бы...

Divinity · 16.06.08, 18:02

И пробил час
Ты дал понять
Что на земле творишь опять,
Сейчас мне не покажешь
Жизнь земную.
Я помню
двигался в тебе,
В твоей священной
темноте
И каждый вдох был
словно Аллилуйя

По-моему, получилось так же непонятно, как и у автора.:-))

Дрель · 16.06.08, 20:08

Я был с тобой,
И уяснил:
Ты вниз стремишься
Что есть сил.
Но ты не дашь
Попытку мне иную.

... мрак

... губах

Divinity · 20.06.08, 20:30

Косинус, когда споёте эту песню на русском, выложите сюда пожалуйста - очень хотелось бы послушать.

Дрель · 01.11.08, 21:16

Я был с тобой,
Я уяснил:
Ты вниз стремишься
Что есть сил.
Но ты не дашь
Попытку мне другую.
Когда входил
В священный мрак,
Я слышал дрожь на каждый шаг
Ты словно отвечала: Аллилуйя.

Замечания:

Можно даже:
Входя к тебе
В священный мрак

Последнюю строку я бы хотела видеть более эффектной.

Там, кроме темы Давида, есть тема Самсона (cut your hair, holy dark was mooving), отсюда слово "дрожь". В визуальном "детском" варианте, то есть в мультфильме, второй половине куплета соответствует, видимо, заброшенное здание с эхом.

Это Вам в переделку, Косинус, последний вариант за вами. :)

С уважением, Дрель.

16.05.07, 15:11	#1
cosinus old timer На форуме с: 11.2005 Сообщений: 1 164	Аллилуйя Меня уже давно подмывало спеть эту ставшую уже известной (во многом благодаря м/ф "Шрек") песню целиком, и по-русски. Мне казалось, что сложность здесь в не столько в том, чтобы перевести ритмично, с соблюдением рифм и максимально близко к тексту, а скорее в том, чтобы не смутить отечественного слушателя каким-то Давидом и пр. (Маркс для наших всё еще один, Карл Маркс, хотя фамилия распространённая, а вот кто такой Давид...), да ещё на фоне довольно двойственного, если не скабрезного, смысла. У меня проблемы с 4-м (предпоследним) куплетом. Если кто-то хочет и может помочь, то - прошу. Оригинал: Hallelujah (с) L. Cohen I've heard there was A secret chord That David played, and It pleased the Lord But you don't really care For music, do you? It goes like this: The fourth, the fifth The minor fall, the major lift The baffled king Composing Hallelujah Hallelujah, Hallelujah Hallelujah, Hallelujah Your faith was strong But you needed proof You saw her bathing On the roof Her beauty and the Moonlight overthrew you She tied you to a kitchen chair She broke your throne And she cut your hair And from your lips She drew the Hallelujah Hallelujah, Hallelujah Hallelujah, Hallelujah Maybe I've been here before I know this room I've walked this floor I used to live alone Before I knew you I've seen your flag On the marble arch Love is not a victory march It's a cold and It's a broken Hallelujah Hallelujah, Hallelujah Hallelujah, Hallelujah There was a time You let me know What's really going on below But now you never show It to me, do you? I remember when I moved in, you Your holy dark Was moving too And every breath we drew Was Hallelujah Hallelujah, Hallelujah Hallelujah, Hallelujah Maybe there's a God above And all I ever Learned from love Was how to shoot At someone Who outdrew you It's not a cry You can hear at night It's not somebody Who's seen the light It's a cold and It's a broken Hallelujah Hallelujah, Hallelujah Hallelujah, Hallelujah Hallelujah, Hallelujah Hallelujah, Hallelujah Попытка перевода (четыре куплета из пяти) (предпоследний куплет остался непереведённым, сложности с выражением мыслей автора) Аллилуйя 1.Я знал, Давид, Играть так мог, Что приходил в восторг Сам Бог, Тебя-то, впрочем, ноты Не волнуют? Гармония была такой: Один аккорд, потом другой - Опешив, царь Придумал aллилуйю Аллилуйя, Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя 2.Ты был благочестивый муж, Она на крыше принимала душ, И красоту её узрел ты неземную На кухне в стул тебя вдавив, Сломав твой трон И лоб обрив, Она из уст Сорвала Аллилуйю Аллилуйя, Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя 3.Я не был здесь с тех давних пор, Но помню зал И коридор До нашего с тобою поцелуя Я помню купол, флаг над ним, Любовь ведь не победный гимн, А спетая неслышно Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя 4.There was a time You let me know What's really going on below But now you never show It to me, do you? I remember when I moved in, you Your holy dark Was moving too And every breath we drew Was Hallelujah 5.Быть может, наверху есть Бог, Но про любовь узнать лишь смог, Как соблазнить её, ту, что люблю я Не плач в ночи ты слышишь, нет, И не того, кто видел свет, А спетую неслышно Аллилуйю Аллилуйя, Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя

16.06.08, 18:02	#6
Divinity youngling На форуме с: 11.2005 Откуда: Киев Сообщений: 30	Наш ответ Косинусу :-)) И пробил час Ты дал понять Что на земле творишь опять, Сейчас мне не покажешь Жизнь земную. Я помню двигался в тебе, В твоей священной темноте И каждый вдох был словно Аллилуйя По-моему, получилось так же непонятно, как и у автора.:-))

17.05.07, 11:35	#2
cosinus old timer На форуме с: 11.2005 Сообщений: 1 164	Не имея возможности править старые сообщения, даю исправленный вариант: Я знал, Давид Играть так мог, Что приходил в восторг Сам Бог, Но ноты вас не слишком-то волнуют? Гармония была такой: Один аккорд, потом другой - Опешив, царь Придумал aллилуйю Аллилуйя, Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя Ты был благочестивый муж, Она пошла наверх под душ, И красоту её узрел ты неземную На кухне в стул тебя вдавив, Сломав твой трон И лоб обрив, Она из уст Сорвала Аллилуйю Аллилуйя, Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя Я не был здесь с тех давних пор, Но помню зал И коридор До нашего с тобою поцелуя Я помню купол, флаг над ним, Любовь ведь не победный гимн, А спетая неслышно Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя There was a time You let me know What's really going on below But now you never show It to me, do you? I remember when I moved in, you Your holy dark Was moving too And every breath we drew Was Hallelujah Hallelujah, Hallelujah Hallelujah, Hallelujah Быть может, наверху есть Бог, Но про любовь узнать лишь смог, Как соблазнить её, ту, что люблю я Не плач в ночи ты слышишь, нет, И не того, кто видел свет, А спетую неслышно Аллилуйю Аллилуйя, Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя Аллилуйя, Аллилуйя

01.06.08, 18:52	#3
sco2000 old timer На форуме с: 02.2004 Откуда: Москва Сообщений: 517	cosinus, скажите пожалуйста, Вам удалось перевести эту строфу? Неужели никто вам не помог?! Я, к сожалению, английский почти не знаю и поэтому помочь не могу!

07.06.08, 21:20	#4
Дрель youngling На форуме с: 11.2003 Откуда: Пермь Сообщений: 176	... 4) Но ты не дашь попытку 5)Мне вторую. 4)Но ты не дашь возможность 5)Мне иную. Сложность перевода связана с двойственностью смысла и со сложностью выражения мыслей автора, повторю я за Вами. А двойственность смысла и сложность выражения мыслей автора, похоже, всё-таки связаны с задачей автора выразить всё неопределенно-противоречиво, и вашим и нашим, и так и этак :):) Ну значит, так и надо переводить :):):)

10.06.08, 15:58	#5
Weird old timer На форуме с: 03.2005 Откуда: over the hills and far away Сообщений: 537	А вот запятую после Давида убрать бы...

16.06.08, 20:08	#7
Дрель youngling На форуме с: 11.2003 Откуда: Пермь Сообщений: 176	Я был с тобой, И уяснил: Ты вниз стремишься Что есть сил. Но ты не дашь Попытку мне иную. ... мрак ... губах

20.06.08, 20:30	#8
Divinity youngling На форуме с: 11.2005 Откуда: Киев Сообщений: 30	Косинус, когда споёте эту песню на русском, выложите сюда пожалуйста - очень хотелось бы послушать.

01.11.08, 21:16	#9
Дрель youngling На форуме с: 11.2003 Откуда: Пермь Сообщений: 176	Я был с тобой, Я уяснил: Ты вниз стремишься Что есть сил. Но ты не дашь Попытку мне другую. Когда входил В священный мрак, Я слышал дрожь на каждый шаг Ты словно отвечала: Аллилуйя. Замечания: Можно даже: Входя к тебе В священный мрак Последнюю строку я бы хотела видеть более эффектной. Там, кроме темы Давида, есть тема Самсона (cut your hair, holy dark was mooving), отсюда слово "дрожь". В визуальном "детском" варианте, то есть в мультфильме, второй половине куплета соответствует, видимо, заброшенное здание с эхом. Это Вам в переделку, Косинус, последний вариант за вами. :) С уважением, Дрель.