27.01.04, 06:48 | #21 | ||
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
Цитата:
Баржа, ж. Плоскодонное несамоходное грузовое судно. Цитата:
and timbers white came gliding; swans went sailing on before, her tall prow guiding. Fair folk out of Elvenland in silver-grey were rowing, and three with crowns she saw there stand with bright hair flowing". |
||
27.01.04, 08:25 | #22 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 108
|
Про время и урезанные версии
Кэт, хронотопы-то они хронотопы, но ты бонусные диски к Двум Башням смотрела? Тот кусочек о сценарии, когда сценаристы для стыковки по времени различных событий заставили Фарамира тащить хоббитов в Осгилиат, дабы они с гор потом могли видеть, как мордорская армия атакует Минас-Тирит? (Кстати, в третьей части я этого момента не уловила, либо прохзлопала, либо вырезали). Очень даже они отслеживали хронологию событий, так что тут дело не в хронотопе, а в урезке версии для экрана, вот и все.
|
27.01.04, 09:25 | #23 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Иллет, так я не об экранных версиях говорю. В полных, на ДВД, этих штук много, хотя они мелкие и хорошо скрытые. Я говорю не о тех моментаХ когда подгоняли события по общей канве, а о намеренном употреблении приема. Он есть.
|
27.01.04, 09:30 | #24 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 108
|
Тут я не спорю. Да, есть, никуда не денешься, жанр такой. "Сделай мне монтаж"!(С)
|
27.01.04, 11:50 | #25 |
На форуме с: 01.2004
Сообщений: 2
|
первые впечатления - красиво усё....а далее впечатления по пунктам:
1. Шелоб мне понравилась - круто нарисовали! 2. НазгулИ понравились ещё больше - круто, что их было так много в этой серии! 3. Не, ну я конечно понимаю, что Леголас эльф, он крут и всё такое, но выделывать ТАКИЕ кульбиты на елефанте - это слишком, как то неправдоподобно получилось. 4. что касается Фродо-Сэма-Горлума - претензий нет - убедительно. Верю, как сказал бы г-н Станиславский... 5. А вот сцена покорения орды клятвопреступников Арагорном выглядела как то совсем не убедительно... вот вспоминаю как по книге - помню просто дух захватило от торжественности и зловещести момента...а тут такое ощущение было, будто он банду на "слабо" разводит. 6. А ещё как не очень убедительно выглядела сцена прощания в серых гаванях. Ну не смогли передать всю торжественность момента:( 7. Ну ладно, на руке у Гендальфа кольцо появилось в серых гаванях, этому внимание уделили... а вот почему не уделили внимание возрождению белого древа Валинора? Это ж важно! Или это я только так думаю? 8. А ещё понравились любимые птички Манве. Величественные создания, момент, где они подбирают Фродо и Сэма среди лавы - просто шикарен. 9. А вот последние минуты Горлума мне показались недостаточно убедительными. Как то оно - в лаву упал и даже не поморщился. "не верю!" 10. Вот только безумие Денетора выглядело как то глупо: жаль, не показали, что он таки был во власти Саурона... Но в остальном - круто играл мужик! 11.А , вот ещё что: сцена сражения феанора под песню Пиппина: замечательная режиссёрская находка! Очень порадовало! Аж дух захватило! Ну о том, что урезали сюжет по самое нехочу я молчу, вряд ли г-ну Джексону позволили бы снимать Возвращение Короля в бвух частях. Но в целом - впечатление положительное. Высшей похвалой момента у меня служат мурашки по спине: так вот, этих мурашек было полно раз около 10 за фильм. За что мастерам спецэффектов, актёрам, операторам и прочим труженикам хочется сказать спасибо. Однако есть одна претензия к операторам: ну зачем же так камеру трясти при съёмке батальных сцен? Так же и глова разболится:( А ещё с балкончика кинотеатра (ну где собираются не кино смотреть, а понты кидать, ну вы наверное с этим сталкивались) постоянно ржали не в попад и при каждом объятии Сэма и Фродо кричали "горько". Это ещё конечно вопрос о пользе наследия Профессора, пусть даже великого и доброго наследия, сиим размягчившимся умам:( А вообще мне фильм понравился. И не разделяю мнения тех, кто кричит что не так всё было: это фильм, основанный на книге, и сделан он хорошо. Чтоб смотреть и получать удовольствие не один раз. Что я на днях и сделаю. Спасибо за внимание. |
27.01.04, 12:57 | #26 |
youngling
На форуме с: 12.2003
Откуда: Саянск
Сообщений: 21
|
Слава Эру, пока ни одного отрицательного высказывания, хотя все еще впереди. Фильм великолепен, один недостаток и он огромен как южный мумак - история закончена. Когда я читала книгу, я рыдала в финале, а дело было в автобусе, я возвращалась из командировки и читала. Пассажиры смотрели на меня как на малость тронутую, но меня это не смущало, свои впечатления по другому я выразить не могла... Когда кончился фильм рыданиями я уже не разразилась, наверное по тому что я знала что случится. Но все же... А то что корабль уходит в свет, действительно наводит на мысль о смерти, но это просто издержки нашей собственной смертности. Грустно.
Что случилось с моим любимым эльфом, вернее, с моим вторым любимым эльфом? Замученный он здесь жутко. Да, кстати, простите за отступление, вчера совершенно случайно в магазине бытовой техники включили телевизор и в этот момент рассказывали о номинантах на Оскара 2004. И, разумеется, говорили и показывали отрывки из фильма. Только я сначала не поняла, а когда догнала, сюжет кончился. В двух словах, показывают Совет и реплика: "Предъяви кольцо!" и встает како-то перец и снимает на Совете штаны, как я поняла именно это и понималось под предьявлением. Что это такое? Опять какая-то пародия, но при чем здесь тогда Оскар? Ничего не поняла. |
27.01.04, 14:43 | #27 |
old timer
На форуме с: 07.2003
Откуда: Нора в South-West.
Сообщений: 2 398
|
То, что вы видели - это ролик созданный для MTV Movie Awards 2002. Почти на все фильмы, претендовавшие на награду "Лучший фильм", был сделан юмористический ролик. Предъявлял этот господин кольцо всевластия, которое в качестве пирсинга вставил его ....(ну, вы все видели). И понеслась. Такой вот забавный монтаж :) Из ненастоящих персонажей там соьственно вот тот паренек с пирсингом и Сара Мишель Геллар в роли Арвен. Все остальное - кадры из фильма.
Так что телевидение просто решило. А MTV Movie Awards 2003 вообще угар. Правда ролики снимал сам Джексон, но получилось очень забавно. Особенно матюкающийся Голлум, которому вручили приз как "Лучший компьютерный персонаж" :) |
27.01.04, 14:52 | #28 | ||||
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
27.01.04, 15:45 | #29 |
На форуме с: 01.2004
Сообщений: 2
|
[B]Самое страшное - не кульбиты, самое страшное, что на них так и просвечивает комбинированная с компьютером съёмка...
==Ето да... издержки производства, блин! когда Леголас взял и выпустил стрелу в Призрака... а тому хоть бы что. Вот тут-то торжественность вся и пропала... :)) ==её, в смысле торжественности, ещё не хватало из-за того, что всё это в пешере и происходило, а не у священного камня... Сцена сражения... КОГО-КОГО?! ==: ))))) Ну вы поняли, что я имела в виду... со второго прочтения сама не поняла, что отправила: ))) |
28.01.04, 06:31 | #30 |
youngling
На форуме с: 12.2003
Откуда: Саянск
Сообщений: 21
|
Спасибо за ответ
Charlie спасибо за обьяснение! Не оставил мучится в сосмнениях!
Кстати, на каком языке говорят в фильме эльфи и всяческие их родственники? |
28.01.04, 13:03 | #31 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Иркутск
Сообщений: 117
|
после перепросмотра:)
Ура! назгулов увидела всех 9:)Надо было сразу разместиться на экране в позе "Фродо, попавший в паутину" - глядишь, ничего бы не упустила:)
Все те мелкие вопросы снялись, на часть из них я просто решила не обращать внимание. Зато заметила другое, о чем не подумала сразу. Мертвое воинство на Пеленноре - это не просто небольшое искажение сюжета ради экономии экранного времени. Это переворачивает всю идею! Получается, что за Арагорном не пошел никто, кроме короля мертвых, которому меч к горлу приставили. Теодена долго Гэндальф со товарищи уговаривали, эльфы пришли на помощь Рохану - и умыли руки; а те, кто жили в Бельфаласе, Лебеннине, наследника Элендила просто проигнорировали! Если бы не Гэндальф с Элрондом, то Арагорна никто бы не заметил. И какие же люди в итоге сплотились вокруг него? И вокруг него ли? |
28.01.04, 13:11 | #32 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Иркутск
Сообщений: 117
|
после перепросмотра:)
Ура! назгулов увидела всех 9:)Надо было сразу разместиться на экране в позе "Фродо, попавший в паутину" - глядишь, ничего бы не упустила:)
Все те мелкие вопросы снялись, на часть из них я просто решила не обращать внимания. Зато заметила другое, о чем не подумала сразу. Мертвое воинство на Пеленноре - это не просто небольшое искажение сюжета ради экономии экранного времени. Это переворачивает всю идею! Получается, что за Арагорном не пошел никто, кроме короля мертвых, которому меч к горлу приставили. Теодена долго Гэндальф со товарищи уговаривали, а те, кто жили в Бельфаласе, Лебеннине, наследника Элендила просто проигнорировали! Если бы не Гэндальф с Элрондом, то Арагорна никто бы не заметил. И какие же люди в итоге сплотились вокруг него? И вокруг него ли? Конечно, и у Профессора все делают очень многое, чтобы организовать возвращение короля, но люди и сами идут за ним с охотой. В фильме надежды преисполнились только роханцы. И то как-то не сразу и неожиданно:) |
28.01.04, 17:26 | #33 |
old timer
На форуме с: 01.2004
Откуда: квартира 29
Сообщений: 354
|
мнение однозначно
спец эффекты на 5 баллов, а вот насчет сюжета скажу одно : второсортный плагиат примитивного американского (подчеркиваю) сценариста
|
28.01.04, 17:35 | #34 |
old timer
На форуме с: 07.2003
Откуда: Нора в South-West.
Сообщений: 2 398
|
Питер Джексон - Новозеландец. Вырос в Пикеруа, неподалеку от Веллигтона...Продолжать?
И аргументируйте свою точку зрения, по поводу плагиата! |
28.01.04, 18:28 | #35 |
old timer
На форуме с: 01.2004
Откуда: квартира 29
Сообщений: 354
|
отвечаю
я говорил не о режиссере, а о сценаристе. и как можно называть фильм с настолько измененным сюжетом так же, как и величайшее фэнтезийное произведение
|
28.01.04, 22:43 | #36 | ||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
О, Господи Боже!
Цитата:
Цитата:
Может всё же стоит для начала разобраться (чуть-чуть) в сути вопроса, а потом уже изрекать всякие далекоидущие выводы, а? |
||
29.01.04, 02:03 | #37 |
youngling
На форуме с: 01.2004
Сообщений: 17
|
Какая разница, американец, новозеландец... Просто любой имеет право на собственную интерпретацию произведения.
А насчет фильма, мне кажется, первая часть - самая удачная, а в третьей - очень скомканный финал и несколько режиссерских "находок", которые вызывают недоумение... Я смотрела и все задавала себе вопрос - зачем показывать историю превращения Смеагорла в Голлума, все эти костры на горах, помирающую Арвен (это вообще для меня загадка, почему эльфийская мадам душу Мандосу решила отдать)... а гибель Сарумана - не показать. Или как Эовин с Фарамиром полюбили друг друга тоже опустить. Ну и, наконец, у меня самое большое неприятие вызвали сцены у Роковой расщелины. Ну ведь сцену с зависанием над пропастью и протянутыми руками только ленивый режиссер не использовал. И с посылом друга подальше и триумфальным возвращением оного в самый критический момент тоже. Повествование и так напряженное, чтобы его нагружать такими бородатыми эффектами. Но это все если придираться к деталям. А в целом - Джексон большую работу проделал. А кто сможет сделать лучше - пусть попробует... |
29.01.04, 06:41 | #38 |
youngling
На форуме с: 12.2003
Откуда: Саянск
Сообщений: 21
|
Лирическое отступление
Прозвучала очень разумная фраза с которой хочется обратится к не в меру придирчивым зрителям. Если кто - то может лучше - пусть сделает лучше. По той простой причине, что искать недостатки всегда проще. Знаете, кто идет в критики? Те, кто в области прилагаемых ими усилий ничего не добились. Без указаний на имена и лица. Будем надеяться, что скоро выйдет полная версия, уж там разгуляемся! И про Фарамира и Эовин и, правда, жаль, не показали! Было бы красиво, я имею в виду Фарамира.
Да, кстати, о рецензиях. Зацениете! Автор Алекс Экслер: "После второй серии, когда уже четко было понятно, что Джексон снял не голливудскую клюкву, а совершенно потрясающую эпопею, начали обсуждать всевозможные технические вопросы: соответствие расстояний, стратегию обороны, схему съемок боев и технику владения боем на мечах у главных персонажей. Ну и, конечно, затрагивали вопрос, душка ли лапочка-Леголас. Нет, вру. Что он душка - признавали все. Затрагивали вопрос, насколько именно душка лапочка-Леголас, а также что делать несчастным юным девушкам после того, как выйдет третья часть и Леголас навсегда будет потерянным для общества." Не много не по теме, просто очень понравилось. Продолжение в гостях у господина Экслера. С уважением, Манула. |
29.01.04, 07:05 | #39 |
old timer
На форуме с: 07.2003
Сообщений: 646
|
Мне тоже понравилось... Да, понимает Эксклер Женскую душу:)))
|
30.01.04, 11:06 | #40 |
На форуме с: 01.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 2
|
Скажу, наверное то, что не понравится здешним обетателям. НЕ ПОНРАВИЛСЯ! По сравнению с ВК1 и даже с ВК2 проигрывает.
Я не говорю о восхитительных видах, о потресающих декорациях, о замечательных костюмах - во всё это вбухано немалое кол-во денег, и они отработаны! Нет, всё это великолепно. Пробивает гордость за спецэффекты - ибо делал русский. Всё это шикарно и масштабно. Съёмка боёвок - вне конкуренции. Музыка - заставляет задуматься... Нет, я не об этом. Я о фильме в целом, о том, о чём он был снят. Идея Толкиновского Средиземья утеряна. Если чисто визуално - оно великолепно, то духа не чувствуется. Его попросту нет. Теперь есть Толкиновское Средиземье и Джексоновское. И сравнивать их - всё равно что сравнивать Толкина и Перумова. Разные вещи... Сюжет перевран, многие важные герои либо выкинуты, либо изменены до неузнаваимости. Характеры героев также заменены на более премитивные, плоские что ли... Не скрою, что некоторое моменты впечатляли и очаровывали, но их было катастрофически мало. Второй раз пошла на фильм, внушив себе, что это просто фильм, не по Толкину, а вариация на тему. Тогда стало легче. Правда всё равно слишком много голивудщины и избитых формул, по которым снимаются все их бестселлеры. Обидно, что всё там построено на эффектах и зрелищах, а не на игре. Да, есть моменты, что захватывают, и актёры, которые играют, именно играют, вжившись в свою роль, а не просто болтают заученную роль. Но всё-таки маловато. И очень многие сюжеты утрированы до абсурда (тот же Леголас-гудаперчивый мальчик). Хотя эффектно, с этим не спорю. Наверное, меня сейчас закидают помидорами, но таково моё мнение. И оно не одиноко... |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |