Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Вопросы и ответы

Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 25.03.04, 06:18   #1
Banshee
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Владивосток
Сообщений: 264
Banshee is an unknown quantity at this point
Как бы выучить квенью?

В интернете такого добра много. Но разобраться, что более-менее адекватно, мне просто не под силу. Не подкажете?
Banshee оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.03.04, 21:52   #2
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
www.ardalambion.com
Не знаю, как кому, а мне нравится... И учебник там подробный, и словарь есть.
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.03.04, 22:46   #3
cat
youngling
 
Аватарка cat
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Великие Луки
Сообщений: 56
cat is an unknown quantity at this point
Э-э, извините, а нельзя все то же самое, только по-русски? Английский язык я учу, но пока сайт, указанный Alchere, не для меня...
cat оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.03.04, 22:56   #4
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
А там, кажется, можно прочитать отдельные (не все) материалы на русском.

ЗЫ. А инглиш надо учить!!!
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.03.04, 18:13   #5
Lomienna
old timer
 
Аватарка Lomienna
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
Lomienna is an unknown quantity at this point
А вы вообще в курсе, что, цитирую "квенья это язык науки и искусств", и все нолдоры и т.д. общались на синдарине?
Lomienna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.03.04, 19:27   #6
Isilendil
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Тольятти
Сообщений: 7
Isilendil is an unknown quantity at this point
Ну почему же... В Валиноре синдарином пахло весьма слабо... да и в Гондолине Квэнья был разговорным языком.
Isilendil оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.03.04, 22:29   #7
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
Цитата:
Lomienna пишет:
А вы вообще в курсе, что, цитирую "квенья это язык науки и искусств", и все нолдоры и т.д. общались на синдарине?
Так это смотря в какую Эпоху. В Первую - на Квэнья общались все Нольдор, кроме тех, которые посещали Дориат, где этот язык был запрещён (Финрод, Галадриэль и т.д.), и то они говорили на Синдарине только в границах Дориата.
А в Третью - действительно, Квэнья стал языком науки и искусства, и Синдарин вытеснил его из разговорного употребления.
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 31.03.04, 11:21   #8
Lomienna
old timer
 
Аватарка Lomienna
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
Lomienna is an unknown quantity at this point
Alchere, простите за вопрос, а для каких практических целей Вам квенья?
Lomienna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 31.03.04, 22:38   #9
cat
youngling
 
Аватарка cat
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Великие Луки
Сообщений: 56
cat is an unknown quantity at this point
Раз уж тему завели...
Расскажите, пожалуйста, обо всех языках, созданных Толкиеном (ведь не только квенья, правда?), корни... ну и тому подобное.
cat оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 31.03.04, 23:49   #10
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
Цитата:
Lomienna пишет:
Alchere, простите за вопрос, а для каких практических целей Вам квенья?
Ну, знаете, есть такое понятие, как красота и эстетическое наслаждение... ВЫ ещё спросите, для каких практических целей я увлеклась творчеством Толкиена.
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 31.03.04, 23:59   #11
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
Цитата:
cat пишет:
Раз уж тему завели...
Расскажите, пожалуйста, обо всех языках, созданных Толкиеном (ведь не только квенья, правда?), корни... ну и тому подобное.
С этим лучше всего таки на Ардаламбион (сорри за повтор). А если навскидку...

Ну, во-первых, кроме Квэнья (кажется, самого сохранившегося, но за это не ручаюсь), был Синдарин, язык Серых Эльфов. Потом Нольдорин, Телерин, Ваниарин, Аварин, Дориатрин, Нандорин, Илькорин и всякие разные особые языки эльфов Средиземья и не только (оттуда сохранилось мало слов, насколько я поняла, это всё диалекты Квэнья и Синдарина). Ещё был Протоэльфийский, самый древний, на котором говорили Эльфы до Великого Перехода.
Были людские языки. Вестрон, Рохиррик, Адунаик (Нуменореан), Дунлендинг, Друэдаинг, всякие языки Людей Первой эпохи (Талиска и т.п.).
Гномский язык, Кхуздул.
Тёмное Наречие.
Энтийский - только пара фраз.
Валарин - язык валар, довольно-таки странный.
ВСякие языки, которые не имеют к Средиземью отношения - Невбош, Наффарин, Анималик.

Кажись, всё...
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.04.04, 00:06   #12
Остогер
Хранитель
 
Аватарка Остогер
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
Остогер is an unknown quantity at this point
Названия языков в русском пишутся со строчной буквы.
Остогер оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.04.04, 20:26   #13
Lomienna
old timer
 
Аватарка Lomienna
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
Lomienna is an unknown quantity at this point
На счет красоты - согласна, а эстетическое наслаждение в полной мере от языка получают, когда он жив, т.е. когда есть с кем пообщаться с помощью данного языка.
Lomienna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.04.04, 22:31   #14
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
Цитата:
Lomienna пишет:
На счет красоты - согласна, а эстетическое наслаждение в полной мере от языка получают, когда он жив, т.е. когда есть с кем пообщаться с помощью данного языка.
А Вы думаете, мне не с кем общаться на данном языке? Ошибаетесь... Есть такая партия (с)! :))
Кроме того, лично для меня главное наслаждение от языка отнюдь не в общении с кем-то другим...
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 02.04.04, 17:59   #15
Келебрин
old timer
 
Аватарка Келебрин
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 318
Келебрин is an unknown quantity at this point
Цитата:
Alchere пишет:
В Первую - на Квэнья общались все Нольдор, и то они говорили на Синдарине только в границах Дориата.
Мне кажется, вы ошибаетесь. "...but the Exiles took the Sindarin tongue in all their daily uses, and the High Speech of the West was spoken only by the lords of the Noldor among themselves. Yet that speech lived ever as a language of lore, wherever any of that people dwelt." Плюс ещё многочисленные упоминания в "Квэнди и Эльдар".
Квэнья в Смертных землях никогда не был разговорным - это был только язык науки, и наименование "эльфийская латынь" вполне логично. Lomienna права.
Келебрин оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 02.04.04, 19:57   #16
Lomienna
old timer
 
Аватарка Lomienna
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
Lomienna is an unknown quantity at this point
Благодарю, Келебрин!
Lomienna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 02.04.04, 23:58   #17
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
Цитата:
Келебрин пишет:
Мне кажется, вы ошибаетесь. "...but the Exiles took the Sindarin tongue in all their daily uses, and the High Speech of the West was spoken only by the lords of the Noldor among themselves. Yet that speech lived ever as a language of lore, wherever any of that people dwelt." Плюс ещё многочисленные упоминания в "Квэнди и Эльдар".
Квэнья в Смертных землях никогда не был разговорным - это был только язык науки, и наименование "эльфийская латынь" вполне логично. Lomienna права.
Но всё-таки "lords of the Noldor among themselves" говорили... И потом, СРАЗУ переход от языка к языку не может произойти. Всё-таки ещё пару сотен лет прошло, прежде чем Нольдор выучили Синдарин и стали на нём говорить постоянно. Иначе зачем бы Тингол запрещал Квэнья в Дориате - если все уже и так говорили на Синдарине?
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 03.04.04, 00:30   #18
Остогер
Хранитель
 
Аватарка Остогер
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
Остогер is an unknown quantity at this point
Цитата:
Alchere пишет:
Но всё-таки "lords of the Noldor among themselves" говорили... И потом, СРАЗУ переход от языка к языку не может произойти. Всё-таки ещё пару сотен лет прошло, прежде чем Нольдор выучили Синдарин
Вы ошибаетесь. Не "пара сотен", а пара десятков - 20 лет: "At Mereth Aderthad many counsels were taken in good will, and oaths were sworn of league and friendship; and it is told that at this feast the tongue of the Grey-elves was most spoken even by the Noldor, for they learned swiftly the speech of Beleriand, whereas the Sindar were slow to master the tongue of Valinor".
Остогер оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.04.04, 02:30   #19
Banshee
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Владивосток
Сообщений: 264
Banshee is an unknown quantity at this point
У меня вопрос... Причем больной вопрос. На который никто мне не ответит. Что случилось с Ардаламбионом? Скачивала я с него уроки, скачивала - больше одного за раз не получалось. А теперь он не отвечает. Аналоги ему есть? (Боюсь, что нет...)
Banshee оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.04.05, 17:39   #20
Бодигрим Пивосоc
ВТР
 
Аватарка Бодигрим Пивосоc
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
Бодигрим Пивосоc is an unknown quantity at this point
Если все еще не нашли, то

Ардаламбион сейчас присутствует на http://www.uib.no/People/hnohf/
Бодигрим Пивосоc оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить


Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 08:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.