|
Волшебный фонарь Обсуждение сказочных, исторических, фантастических и фэнтезийных фильмов. |
|
Возможности | Вид |
13.09.04, 03:34 | #21 |
old timer
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
|
вопрос только в том,нужна ли тебе эта "пустая трата времени",когда его/время/ можно посвятить Важным и Серьёзным Вещам . Когда там жажда битвы Найдёт на королей Они снимают шлемы С серебряных ветвей, Но все убитые в бою Встают оживлены, Как хорошо,что на земле Знать это не должны! Нето бы бросил фермер Лопату за бугор И выпитою чашей Он стал бы с этих пор... Но рыжий лис протявкал: Не стоит гнать коня. Тянуло солнце за узду и ветер вёл меня. Но рыжий лис протявкал: Потише,удалец, Страна,куда ты скачешь-- Отрава для сердец./Йейтс/ Но с другой стороны: О дитя,иди скорей В край озёр и камышей За прекрасной феей вслед, ИБО В МИРЕ СТОЛЬКО ГОРЯ,ЧТО ДРУГОЙ ДОРОГИ НЕТ./Йейтс/ |
13.09.04, 03:43 | #22 |
old timer
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
|
Простите мне это многословие,просто,мне кажется,эти отступления
не совсем "не в тему". ДОРОГА В РАЙ Когда прошёл я Уинди Гэп, Полпенни дали мне на хлеб, А я шагаю прямо в рай. Повсюду я желанный гость-- Пошарит в миске чья то горсть И бросит мне селёдки хвост. /А там всё равно,что король,что нищий/ Мой братец Мортин сбился с ног, Растёт болван--его сынок /А я шагаю прямо в рай/ Несчастный,право он бедняк, Хоть полон дом его собак, Служанка есть и есть батрак. /А там всё равно--что король,что нищий/ Бедняк успел богатым стать, Богатый снова обнищать. /А я шагаю прямо в рай/ Окончив школу босяки Засушат чУдные мозги, Чтоб набивать деньгой чулки. /А там всё равно--что король,что нищий/ Хоть ветер стар,но до сих пор Играет он на склонах гор /А я шагаю прямо в рай/ Такого друга не найдёшь, Чтобы на ветер был похож. Его не купишь,не собьешь. /А там всё равно--что король,что нищий/ Йеитс |
13.09.04, 09:11 | #23 | |
old timer
На форуме с: 03.2003
Откуда: Невермор
Сообщений: 415
|
Re: для Локи
Цитата:
|
|
14.09.04, 10:35 | #24 | |
youngling
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 182
|
А ещё, собратья, меня вот какой вопрос терзает: почему всё-таки Толкиен не любил сказки "Джека" Льюиса? Из-за того ли, что они слишком наивные, детские? Или потому, что мировоззрение Льюиса казалось ему неправильным, оскорбляло каким-то образом его католико-христианские чувства? Вы как считаете?
Цитата:
|
|
16.09.04, 05:33 | #25 |
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Владивосток
Сообщений: 264
|
Немножко запоздало - о Сьюзен.
Никто из героев книги не говорил, что она предала Нарнию. Отреклась - да, но это не синоним. Результат предательства - это почти всегда гибель (или что-то в этом роде) для того, кого предали и выгода (либо личное спасение) для предателя. Детали могут меняться, но суть такая. Отречение - это просто добровольный уход о того, что стало тебе чуждым. И уж если ты отдалился от чего-то, бессмысленно ломиться обратно. А капроновые чулки с вечеринками... Колледж, парень, семья, дети, дом - в качестве логического продолжения вовсе не кажутся мне такой уж мерзостью. To Ilmatar: в каком-то из писем Толкин назвал "Нарнию" - сейчас неточно процитирую - странной мешаниной, которая вряд ли придется по вкусу человеку с обычными европейскими пристрастиями. Может, ему просто недоставало в "Хрониках Нарнии" основательности? Ведь от Нарнии не веет ни Севером, ни Западом - веет Детством, и только. |
16.09.04, 09:57 | #26 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
Петя, спасибо за Йейтса! ИМХО, очень даже в тему. :)
Есть такие люди, которым не место в сказке. Вспомните, вы наверняка знаете их, и это вовсе не обязательно мерзавцы и негодяи, просто люди - серьезные, основательные, прагматичные. Они материальны, в сказку они не впишутся, они там будут неорганичны. Для них естественно выбирать что-то другое. Может быть, когда-нибудь они поймут. В любом случае: Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку каждый выбирает для себя. Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе. Каждый выбирает по себе Шит и латы. Посох и заплаты. Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже-как умею. Ни к кому претензий не имею. Каждый выбирает для себя. И о Городе. Очень похоже на Нарнию, вам не кажется? :) Под небом голубым есть город золотой, С прозрачными воротами и яркою звездой. А в городе том сад, все травы да цветы; Гуляют там животные невиданной красы. Одно - как желтый огнегривый лев, Другое - вол, исполненный очей; С ними золотой орел небесный, Чей так светел взор незабываемый. А в небе голубом горит одна звезда; Она твоя, о ангел мой, она твоя всегда. Кто любит, тот любим, кто светел, тот и свят; Пускай ведет звезда тебя дорогой в дивный сад. Тебя там встретит огнегривый лев, И синий вол, исполненный очей; С ними золотой орел небесный, Чей так светел взор незабываемый. |
16.09.04, 11:53 | #27 |
old timer
На форуме с: 03.2003
Откуда: Невермор
Сообщений: 415
|
Баньши, речь не о том, что это мерзко.
Просто каково ей будет после гибели братьев и сестры? Мне кажется, она достаточно поплатилась за свое отступничество... |
17.09.04, 04:00 | #28 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Да. Каждый выбирает для себя.
Главное, чтобы выбор был правильный. Для Gamaun: Всегда, когда я слышал "Город" - я вспоминал Нарнию. Спасибо! :) Для Пети: "Если ты в состоянии отречься от чего то что тебе дорого, просто потому что изменились обстоятельства..." А если изменились не обстоятельства, а изменился ТЫ сам? :) По поводу разрушения же рая... Человек будет падать все ниже. Но он будет падать не один! Это как костяшки домино - стоит упасть одной... И разве рай, где будет хотя бы один несчастный, будет РАЕМ? Oriana, ты права. Сьюзен будет нелегко. Но каждый наш поступок имеет свою цену. И хотим мы того или нет, но платить придется. |
18.09.04, 22:51 | #29 |
old timer
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
|
Для Локи:
"Если изменился ты сам..."--если ты меняешь себя,то стоит ли и Волшебный Мир "разменивать"?:)Если тебя меняют,отнимая Волшебный Мир--не стОит ли оказать сопротивление?:))ИМХО У меня гитара есть--расступитесь стены!! Век мне воли не видать Из за злой фортуны. Перережьте горло мне Перережьте вены! ТОЛЬКО НЕ ПОРВИТЕ СЕРЕБРЯНЫЕ СТРУНЫ.--Высотский. Last edited by Petya; 18.09.04 at 23:32. |
18.09.04, 23:44 | #30 |
old timer
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 753
|
Для Орианы и Баньши:Сам Льюис,мне кажется,выдаёт себя в таких
словах о поведении Сьюзен:"У неё сейчас самый глупый возраст,и она постарается продержаться в нём как можно дольше":) Цитата скорее всего неточна. Для Гамаюн:Кстати,фреккен Бок и Дядя Юлиус--серьёзные прагматичные люди,но в сказке нашлось место и для них:) |
19.09.04, 19:00 | #31 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Если ты уже изменился, то изменилось и твое виденье мира. Мы все меняемся. Ибо, не меняются только дураки и покойники. :)
Если "тебя меняют" - НУЖНО СОПРОТИВЛЯТЬСЯ! Но здесь речь идет о совсем другом. Я верю в то, что нельзя отнимать сказку у других людей (если перестал в нее верить сам по тем или иным причинам). Верю в то, что иногда бывает НУЖНО вовремя уйти из СКАЗКИ (в хорошем смысле слова Сказки), для того, чтобы не разрушить ее неосторожным словом, просто своим присутствием. Иначе может нарушится вся гармония Сказки. Для кого-то померкнет очарование Сказки. Это просто неправильно... Янки из Коннектикута, нехорошо улыбнувшись, поднимет ствол автомата на Рыцарей Круглого Стола... Когда за дело возьмутся серьезные и прагматичные люди произойдет страшное... - Всякий человек обязан смотреть в лицо действительности. Видеть только сиюминутное! Все, что не попадало в эту категорию, - прочь. Прекрасные литературные вымыслы, полет фантазии - бей влет. И вот воскресным утром, тридцать лет назад, в 1975 году их поставили к библиотечной стенке: Санта-Клауса и Всадника без головы, Белоснежку, и Домового, и Матушку-Гусыню - все в голос рыдали! - и расстреляли их, потом сожгли бумажные замки и царевен-лягушек, старых королей и всех, кто "с тех пор зажил счастливо" (в самом деле, о ком можно сказать, что он с тех пор зажил счастливо!), и Некогда превратилось в Никогда! И они развеяли по ветру прах Заколдованного Рикши вместе с черепками Страны Оз, изрубили Глинду Добрую и Озму, разложили Многоцветку в спектроскопе, а Джека Тыквенную Голову подали к столу на Балу Биологов! Гороховый Стручок зачах в бюрократических зарослях! Спящая Красавица была разбужена поцелуем научного работника и испустила дух, когда он вонзил в нее медицинский шприц. Алису они заставили выпить из бутылки нечто такое, от чего она стала такой крохотной, что уже не могла больше кричать: "Чем дальше, тем любопытственнее!" Волшебное Зеркало они одним ударом молота разбили вдребезги, и пропали все Красные Короли и Устрицы!" Р.Бредбери "Марсианские хроники" Я помню, был такой детский художественный фильм "Арабелла". Там были превращения и приключения, волшебники и принцессы. И еще, там была высокая каменная стена. " - Что находится за ней? - спросили герои фильма. " - Там начинается Королевство сказок для Взрослых. И ни мы, ни они не должны пересекать эту границу." P.S. По поводу серьезных и прагматичных людей... Будь фрекен Бок и дядя Юлиус таковыми, они не задумались бы долго о том, чтобы отобрать и изучить у Карлсона его моторчик. Так, что...увы! :) P.P.S. У Бредбери есть очень хороший рассказ "В дни вечной весны". |
21.09.04, 13:50 | #32 | ||
old timer
На форуме с: 03.2003
Откуда: Невермор
Сообщений: 415
|
Цитата:
Цитата:
Петя, мнение автора не обязательно совпадает с мнением героя. |
||
22.09.04, 15:36 | #33 |
На форуме с: 08.2003
Откуда: Челябинск
Сообщений: 6
|
Хроники Нарнии... О БОГИ! Любимые книги моего детства... да и юности, собственно говоря. 8))) Даже, наверное, взрослости. 8))) Когда эта взрослость наступит, к-хем... ЖДУ НЕ ДОЖДУСЬ!!! Кстати, моим любимым героем тоже всегда был Юстес. Хи. В "Покорителе Зари" и "Серебряном кресле" особенно. А ещё тот товарищ, который Мокроступ Зудень. Или Квакль-Бродякль?.. Блин, у меня три разных перевода, но я с детства люблю тот, что прочитала самым первым. Не помню сейчас, чей, но помню, что книга то ли 1990, то ли 1991 года издания, и издательство - Москва, Космополит. Вроде... И вообще, кто-то впереди меня верно заметил - раз это не английское слово, так какого чёрта "Эслан"? Меня это "Э" в новом Эгмонтовском переводе даже покоробило. "Аслан" даже звучит намного более гордо и красиво...
|
23.09.04, 13:35 | #34 |
old timer
На форуме с: 03.2003
Откуда: Невермор
Сообщений: 415
|
Мокроступ Зудень?! Мамя моя королева! Да кто ж так извратнулся-то над ним?
Эслан - это английский транслит. Вернее, транскрипция. А вообще он Аслан. Это тюркское слово, означающее "лев". Интересно, переводчики этого просто не знают или не принимают во внимание? |
29.09.04, 11:11 | #35 |
На форуме с: 08.2003
Откуда: Челябинск
Сообщений: 6
|
Эммм! Надеюсь, это ликбез НЕ в мой адрес, мне ведь это давно уж известно... Уж не знать значение и происхождение слова "Аслан" было бы позором для меня... 8)))
|
01.10.04, 14:05 | #36 |
old timer
На форуме с: 12.2003
Откуда: в страшных снах
Сообщений: 655
|
Чесслово... Нарния у меня очень плотно сассоциировалась с Танелорном. Вот-сс... а у меня любимчиком был Корин. :) И Эдмунд. Хотя и Юстэс неплох, конечно. :)
|
02.10.04, 22:17 | #37 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Яхоnт'а, это интересная ассоциация. Интересно, почему она появилась?
"Любимчиком" же был и остается Эдмунд. Для всех: напишите, кто из отрицательных персонажей (можно перечислить 2-3) вызвал у Вас наиболее негативные чувства и почему(по какой причине). Думаю, результаты будут очень любопытными. |
07.12.04, 05:47 | #38 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
Люди, а где можно посмотреть на кадры из фильма? Официальный сайт существует?
...А, ну и отрицательный персонаж - Обезьяныч. (Если кто-то ужаснется переводу, простите, так у меня в книге написано, а оригинал я не помню.) |
07.12.04, 13:16 | #39 |
youngling
На форуме с: 07.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 198
|
Кадров из фильма пока нет, только концепт-арты.
Хороший сайт - www.narniaweb.com |
09.12.04, 20:02 | #40 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Заокраинный Запад
Сообщений: 349
|
Думаю, что Толкиену в Нарнии не понравился довольно заметный назидательный тон ("детскость" есть следствие такого тона).
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |